作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板Military
標題Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續
時間Sat Nov 4 01:22:07 2023
https://twitter.com/benjaminbutter/status/1720114810191282512
又有一名記者證實觀看了十月七日屠殺的相關影片，
影片中有哈瑪斯士兵濫殺無辜、還打電話給家人炫耀自己殺死多名猶太人
https://twitter.com/shashj/status/1720131306305003578
https://twitter.com/biannagolodryga/status/1720132203940638889
CNN報導，美國情報單位判斷伊朗與其附庸目前正在避免與以色列全面開戰
https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1720180100312789414
哈芬登郵報報導，美國國務院有些官員受訪時抱怨拜登政府不聽他們的建言，
給予以色列過多的支持，而沒有像過往應對局勢時著重於人道救助，
也沒有向以色列施壓阻止以色列繼續猛轟加薩
部分下級官員憂慮拜登政府會和川普政府一樣，對異議份子進行封殺
一些官員認為國務院高層也被禁聲
國務院近期只好專注在巴勒斯坦以外的地區
(註：眾所周知，美國國務院就是一堆搞笑咖)
https://twitter.com/visegrad24/status/1720440931298480535
https://twitter.com/SpencerGuard/status/1720447701672776029
https://twitter.com/OzKaterji/status/1720447408360829299
https://twitter.com/OzKaterji/status/1720431721730953286
黎巴嫩真主黨領袖半天前發表公開演說，但是演講內容明顯克制，
甚至稱真主黨早在十月八日就已參戰，
也稱十月七日的襲擊完全是巴勒斯坦人自己的決策
外界評論多指出真主黨顯然不樂意為了加薩而與以色列全面開戰
https://twitter.com/shashj/status/1720159271227166954
經濟學人報導，以色列軍判斷國際外交壓力可能不久後就會迫使以色列軍限制行動，
轉為長期的反覆突襲而非持續大規模進攻和占領
以色列軍面臨難題是全面佔領恐陷入泥淖，但只有零散的突襲則效果有限
以色列軍的動員後的財政壓力也是一大困難
加薩難民大量被逼到南部，則是人道危機
又，紐時報導，以色列軍表示有信心佔領加薩，但國際壓力恐不給以色列充足時間
另外，哈瑪斯的部分單位已被擊潰，但仍有一些部隊在頑強抵抗
https://twitter.com/gbrumfiel/status/1720431360609755410
NPR報導，專家表示以色列從郊區包圍加薩市，準備進攻市區，但目前投入兵力不足，
以色列軍顯然較願意接受造成平民傷亡的戰術選擇
雖然以色列軍目前以常規的包圍開始，但許多專家對以色列軍的決心抱持疑慮，
認為以色列軍迄今並未展示願意逐屋掃蕩或全面佔領的投入兵力規模，
也尚未建立所需的挺進指揮基地，目前仍待觀察以色列軍的後續作戰
https://twitter.com/JoeTruzman/status/1720199157376516160
據報，以色列已經凍結原本配屬到加薩的所有資金和相關協議(如勞工許可)
https://twitter.com/shashj/status/1720365984073007219
經濟學人報導，以色列猶太人和巴勒斯坦人對兩國解決方案的支持度近年來大幅下滑
而西岸地區日益擴大、人口大增的猶太人屯墾區成為雙方談判的一大阻礙
https://twitter.com/shashj/status/1720479357276160019
華郵報導，哈瑪斯從未支持過兩國方案、不承認以色列、也不承認奧斯陸協議
報導指出以色列應該准許人道窗口，但不是全面停火，哈瑪斯還在主政就無法和平解決
https://twitter.com/MattMcBradley/status/1720185421601067182
https://twitter.com/MattMcBradley/status/1720150743976399064
哈瑪斯目前位於黎巴嫩的高層受訪時辯稱說哈瑪斯無意殺害平民，
並指責都是以色列的錯
https://twitter.com/JoeTruzman/status/1720294342940934383
影片，一名以色列士兵受訪時稱在夜間作戰時遭大批哈瑪斯戰士伏擊圍攻，
但以色列部隊仍成功單方面擊潰對方、己方無傷亡
https://twitter.com/yarotrof/status/1720339886367011021
民調顯示，若以色列立刻改選，納坦雅胡的執政聯盟會輸掉政權
https://twitter.com/shashj/status/1720351899818303747
https://twitter.com/SwannMarcus89/status/1720104828603355154
以色列媒體報導，納坦雅胡政府有意招募西岸屯墾區的屯墾者人員，
僅接受基本訓練後編為屯墾區的守備民兵
此舉引發大量批評，包含屯墾區的以色列官員包含極右派，
當地屯墾者歷年來也早就惡名昭彰，經常迫害巴勒斯坦居民
https://twitter.com/kaitlancollins/status/1720170557528821935
https://pbs.twimg.com/media/F99F__fXIAAGcBa.jpg
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1699032130.A.CD7.html
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 11/04/2023 01:23:35
1F：→ jerrylin : 真主黨跟伊朗都要拋棄巴勒斯坦了 哈瑪斯該怎辦 11/04 01:30
2F：推 jetzake : 現在可以確定 以色列至少是可以在加薩掃台通殺 11/04 01:30
3F：→ jerrylin : 以色列的目的是盡可能摧毀地道 不是要佔領吧 11/04 01:31
4F：→ jetzake : 同時又把周圍想要干涉的勢力通通揍一頓的 11/04 01:31
5F：→ jerrylin : 逐屋掃蕩不切實際 恐怖分子放下武器你很難分辨 11/04 01:32
6F：→ jetzake : 能夠拉扯他手腳的只有更外圍的宣傳和輿論攻勢 11/04 01:32
7F：→ jerrylin : 把有價值的目標摧毀就大致達成任務了 11/04 01:32
8F：→ jetzake : 也就是說 只要新聞熱度降下來 這件事就差不多結束了 11/04 01:33
9F：→ jetzake : 以色列想怎麼幹那個方法多了去 倒是不用幫他擔心 11/04 01:34
11F：推 dos01 : 哈瑪斯目前位於黎巴嫩的高層 11/04 01:42
12F：→ patentshit : 伊朗內部不太穩定，現任最高領袖人望也遠不如何梅 11/04 01:42
13F：→ patentshit : 尼，再搞個外戰搞不好內部就先滾起來 11/04 01:42
14F：推 hanslins : 以色列要維持他神經病瘋狗人設啊，他不發瘋更慘， 11/04 01:43
15F：→ hanslins : 他就是最近太過正常才被別人咬 11/04 01:43
16F：→ hanslins : 伊朗不穩定直接搞個共同敵人就穩定了，前提是不能 11/04 01:44
17F：→ hanslins : 輸 11/04 01:44
18F：推 skyhawkptt : 伊朗的內部經濟問題就很頭大再加上宗教警察沒事殺人 11/04 01:59
19F：推 iceyeman : 以色列概念就是 加薩變成少數族群 就會乖了 11/04 02:02
20F：→ scarbywind : 伊朗最近才又為了頭巾死人,但這次只敢息事寧人 11/04 02:08
21F：→ scarbywind : 不像之前強硬宣導沒戴頭巾死好 11/04 02:08
22F：推 dos01 : 伊朗就被美國制裁 才會有所謂的經濟問題 11/04 02:20
23F：推 smpian : 原來伊朗資助的組織都是吉娃娃 11/04 02:20
24F：→ dos01 : 順便一提 被美國制裁大聯盟 俄 中 伊朗 土耳其 11/04 02:21
25F：→ dos01 : 他們的論調基本上都是那副德性 11/04 02:21
26F：→ dos01 : 阿 還有北韓 11/04 02:21
27F：→ dos01 : 一天到晚在那邊作亂 宣揚反美 然後還想要美國解除 11/04 02:22
28F：→ dos01 : 制裁 讓美國讓他們賺錢 莫名其妙 11/04 02:22
29F：推 Wooctor : 一開始看過去，還以為美國國務院是指給予以色列過多 11/04 02:27
30F：→ Wooctor : 資源投注 11/04 02:27
31F：→ Wooctor : 結果繼續看下去只能說他們正常發揮 11/04 02:27
32F：推 Dante6 : 這次處理完，納坦穩下台，我看還會被調查怎麼烙鏈 11/04 02:32
33F：→ Dante6 : 成這樣 11/04 02:32
34F：推 CGT : 國務院那種處理方式只適合跟講道理的打交道 11/04 02:53
35F：→ FFWillie : 想請教國務院哪些人是搞笑咖?不是很明白這種評論? 11/04 02:53
36F：→ CGT : 面對現在那些軸心國，只會被玩弄在股掌之上 11/04 02:54
37F：噓 dokev : 看起來像單方面報導 11/04 03:04
38F：推 diyaworld : 樓上可以自己列另一方報導啊 11/04 03:19
39F：→ googlexxxx : 人道是對人說的，當初不毀雙子星或者美國還不會一面 11/04 04:13
40F：→ googlexxxx : 倒這樣玩。哈瑪斯就是被定義跟ISIS 同義的東西，監 11/04 04:13
41F：→ googlexxxx : 督來說久一半人看到蟑螂想踩一樣的反射腥味 11/04 04:13
42F：→ googlexxxx : 行為 11/04 04:13
43F：推 sulaman : 哈瑪斯高層依舊在國外逍遙 11/04 04:14
44F：推 st89702 : 拜登如果不強硬起來支持以色列 中國大概又要蠢蠢欲 11/04 04:51
45F：→ st89702 : 動了 11/04 04:51
46F：推 wayne1997 : 不會啊 這篇文算很平衡了吧 11/04 05:29
48F：→ geordie : 平衡報導一下 11/04 06:08
49F：→ KingKingCold: 國務院不意外阿 國務院就是美國的外交部 都是外交官 11/04 06:32
50F：→ KingKingCold: 僚 外交官的價值與作用 僅止於掀桌子的前一刻 11/04 06:33
51F：→ KingKingCold: 他們當然想盡辦法不要掀桌子 問題是對方擺明吃定你 11/04 06:33
52F：→ KingKingCold: 不想掀桌子就繼續訛詐到你垮 這時候的外交官僚的作 11/04 06:34
53F：→ KingKingCold: 用 還不如完全不作用 11/04 06:34
54F：→ geordie : 先前就有移交武器的官員因為以巴衝突憤而辭官了啊 11/04 06:37
55F：→ geordie : ，哈瑪斯連賣慘都還沒怎麼開始 11/04 06:37
56F：推 rommel1 : 不想長期佔領的話,只能像之前的美軍那樣打反恐戰 11/04 06:57
57F：推 eupa1973 : 能清多少算多少，但哈瑪斯真是俗辣 11/04 07:19
58F：→ geordie : 後面支持哈瑪斯的恐怖組織也不惶多讓，都是俗辣 11/04 07:23
59F：推 mukuro : 一直不理解為什麼以色列不想要兩國方案？ 11/04 07:25
60F：→ mukuro : 各過各的不是很好？然後西岸搞屯墾我也不懂 11/04 07:25
61F：→ mukuro : 西岸法塔赫那邊的巴人多是溫和派，以色列這樣做， 11/04 07:25
62F：→ mukuro : 不擔心西岸走上加薩的後塵嗎 11/04 07:25
63F：→ mukuro : 目前看起來，對加薩強硬、對西岸放軟是正確路線啊 11/04 07:25
64F：→ mukuro : 現在不也正是同時處理屯墾仔的最好時機嗎？ 11/04 07:25
65F：→ mukuro : 要這樣做才能落實兩國方案吧？(不包含加薩) 11/04 07:25
66F：推 bunjie : 把地道炸塌和截斷 對哈瑪斯的互相支援就有很大影響 11/04 07:27
67F：→ bunjie : 了 11/04 07:27
68F：→ geordie : 以色列現在沒反對兩國方案啊？ 11/04 07:27
69F：推 undeadsin : 內坦雅胡真的維持一概的搞事政客水準 11/04 07:40
70F：推 gunng : 以色列內部也是有鴿派跟鷹派的 當年奧斯陸協議就是 11/04 08:02
71F：→ gunng : 兩邊互相承認建國 11/04 08:02
72F：推 gunng : 但隨後拉賓被以色列極端主義分子刺殺 巴勒斯坦極端 11/04 08:04
73F：→ gunng : 分子拒絕承認繼續搞事 協議也被擱置了 11/04 08:04
74F：推 tonto : 之前很多報導都有提到啦，算是納坦雅胡故意的，刻意 11/04 08:12
75F：→ tonto : 貶法塔赫揚哈瑪斯，放任屯墾區，目的在讓他們內部 11/04 08:12
76F：→ tonto : 難以整合，就可以讓兩國破局，納屬於極右，根本不想 11/04 08:12
77F：→ tonto : 兩國成事，只是沒想到養肥哈瑪斯這怪物，某程度納垃 11/04 08:12
78F：→ tonto : 圾程度真的沒比哈瑪斯好到哪去 11/04 08:12
79F：推 b425k1719 : 應該把以巴兩國鷹派拉出來決鬥…就他們再搞事破壞和 11/04 08:21
80F：→ b425k1719 : 平 11/04 08:21
81F：推 frozenmoon : 伊朗只想衝康其他阿拉伯國家去跟以色列消耗， 11/04 08:23
82F：→ frozenmoon : 它們伊朗躲在背後，坐收保存實力的漁翁之利 11/04 08:23
83F：→ geordie : 當沒有以色列時，其他的穆斯林國家還不是互打，也 11/04 08:24
84F：→ geordie : 沒比較和平 11/04 08:24
85F：推 ZoeyDestiny : 剛看推特有人臭在傳哈瑪斯派狙擊手射殺平民推給以 11/04 08:26
86F：→ ZoeyDestiny : 色列不知道是真是假 11/04 08:26
87F：→ ZoeyDestiny : 影片就一個人騎腳踏車經過一條上滿是屍體，還有小 11/04 08:27
88F：→ ZoeyDestiny : 孩 11/04 08:27
89F：→ geordie : 看到一堆嬰兒屍體還過去是有啥問題？正常反應應該 11/04 08:28
90F：→ geordie : 是逃跑 11/04 08:28
91F：→ geordie : *一堆屍體 11/04 08:29
92F：推 NEWinx : 哈瑪斯高層都躲在黎巴嫩講幹話，笑死 11/04 08:35
93F：→ geordie : 那些死在以哈衝突下的記者應該找那些哈瑪斯幹部討 11/04 08:37
94F：→ geordie : 命才是 11/04 08:37
95F：→ iqeqicq : 沙烏地阿拉伯由於爭取到2034世界盃 11/04 08:39
96F：→ iqeqicq : 應該會安靜個至少20年不再靠北美國以色列 11/04 08:40
97F：推 frozenmoon : 那些記者很多是當地的阿拉伯人或巴勒斯坦人吧 11/04 08:40
98F：→ geordie : 烏俄戰爭下犧牲的記者應該也不少，就以哈衝突的記 11/04 08:43
99F：→ geordie : 者大聲 11/04 08:43
101F：推 iqeqicq : 更正，至少10年 11/04 08:53
102F：→ DorkKnight : 以色列用軍事攻擊來回應本來就不是個好收尾的選項 11/04 08:54
103F：→ DorkKnight : 了，不過相信以色列賣慘大概也不會有多少國家買單 11/04 08:54
104F：→ DorkKnight : （或者買單效果0），所以該發生的還是會發生 11/04 08:54
105F：→ cr5 : 哈瑪斯要求ㄧ個他不承認的國家停火，那他是在要求 11/04 09:13
106F：→ cr5 : 什麼… 11/04 09:13
107F：推 HydraGG : 伊朗正常發揮，另類輸出革命 11/04 09:13
108F：推 Brusolo : 哈瑪斯支持者真的夠死忠，一群愚民，為了在國外爽 11/04 09:15
109F：→ Brusolo : 的哈瑪斯高層去死，割韭全世界都在上演XDDD 11/04 09:15
110F：推 MarchelKaton: 版上之前還有哈瑪斯支持者要台灣學哈瑪斯耶嘻嘻 11/04 09:32
111F：推 pziix : 加薩人 真的蠢到不行 到現在還在護哈瑪斯 11/04 09:41
112F：→ iqeqicq : 現在是以色列開始有跟俄羅斯、中國之間的新裂痕 11/04 09:42
113F：推 BW556 : 以色列維持瘋狗人設才安全+1 週遭的伊斯蘭國家不是 11/04 09:43
114F：→ BW556 : 吃素的。 11/04 09:43
115F：推 silentence : 國務院藏著一堆鄉愿狗也不是新聞了 11/04 09:55
116F：推 chunlin05 : 國務院就官僚跟政務官之爭啊 deep state 11/04 10:03
117F：→ chrischiu : 兩國方案以色列要推出西岸與東耶路撒冷，這兩塊肥 11/04 10:04
118F：→ chrischiu : 肉咬住怎麼可以放下 11/04 10:04
119F：→ chunlin05 : 對技術官僚而言 拜登也只是個過客 老實說各國都如此 11/04 10:04
120F：→ chunlin05 : 11/04 10:04
121F：→ mussina27 : 哈瑪斯已經是巴勒斯坦國會最大黨了，應該是說哈瑪斯 11/04 10:07
122F：→ mussina27 : 就是巴勒斯坦，巴勒斯坦就是哈瑪斯。 11/04 10:07
123F：→ mussina27 : 對一個從181開始就否定猶太生存權的群體來說，怎麼 11/04 10:08
124F：→ mussina27 : 可能會有和平相處的選項？ 11/04 10:08
125F：→ chrischiu : 法塔基本變成西岸的警察部隊，得不到民心 11/04 10:08
126F：→ mussina27 : 他們現在只是在想著這次怎樣保存實力下次一定給以色 11/04 10:09
127F：→ mussina27 : 列更大的這種事情。 11/04 10:09
128F：→ chrischiu : 以色列屯墾打算像美國西部拓荒對抗印第安或西班牙 11/04 10:16
129F：→ chrischiu : 一樣，靠拓荒者扛第一線，扛不住的化國防軍再出動 11/04 10:16
130F：→ frozenmoon : 什麼最大黨都是選的，那邊終究還是得看武力劃分地盤 11/04 10:18
131F：→ Nusat : 我認真覺得敢住在屯墾區的猶太人 心臟也真大顆 11/04 10:47
132F：→ Ekmund : 拜登已經很拉住以色列了吧... 11/04 10:47
133F：→ Ekmund : 他的行為基本都是阻止戰事升級或擴大 11/04 10:47
134F：→ Ekmund : 巴國國會早停止運作16年了 不過戰爭確實是巴人要的 11/04 10:53
135F：推 geesegeese : 拋棄巴勒斯坦（x)拋棄哈瑪斯（0） 11/04 11:33
136F：→ geesegeese : 哈瑪斯的決策者一直躲在黎巴嫩與卡達 11/04 11:33
137F：→ geesegeese : 基本上屬於巴勒斯坦的境外勢力（認真） 11/04 11:34
138F：→ geesegeese : 背後資金來源是伊朗，目的是噁心以色列爭取穆斯林 11/04 11:34
139F：→ geesegeese : 支持 11/04 11:34
140F：→ geesegeese : 其實伊朗根本與阿拉伯世界不同種族 11/04 11:35
141F：→ geesegeese : 反正哈瑪斯不投降放人，以色列是不會停止的 11/04 11:35
142F：→ geesegeese : 阿拉伯人要蠢到聽波斯人的就是隨便 11/04 11:36
143F：推 detonator : 每天認真幫以色列的正當性辯護 11/04 11:43
144F：推 geesegeese : 以色列反攻哈瑪斯啥時沒正當性了？ 11/04 11:57
145F：→ geesegeese : 對綁匪仁慈就是對人質殘忍 11/04 11:57
146F：→ geesegeese : 當年就是因為綏靖才會讓恐怖分子作大 11/04 11:57
147F：推 overno : 要拜登不挺自己的猶太金主？想讓拜登失業嗎？ 11/04 12:22
148F：推 hsinhanchu : 美國國務院宣稱在阻止戰爭的時候，他們實際在做的事 11/04 12:59
149F：→ hsinhanchu : 是讓美國用更不利的條件開戰 11/04 12:59
150F：推 good5755 : 有興趣的人可以去查2000年美國總統柯林頓有推大衛營 11/04 13:10
151F：→ good5755 : 協議，目的就是推動兩國方案，當時是阿拉法特拒絕， 11/04 13:10
152F：推 Playorange : 伊斯蘭塑膠兄弟 11/04 13:11
153F：→ good5755 : 以色列方面同意了，所以客觀來說法塔赫也不支持兩國 11/04 13:11
154F：→ good5755 : 方案，巴勒斯坦當時內部也很混亂 11/04 13:12
155F：→ good5755 : 談判破裂後，哈瑪斯就正式崛起，連奧斯陸協議都不 11/04 13:13
156F：→ good5755 : 承認，國會選舉也反應出巴勒斯坦是反對兩國方案 11/04 13:14
157F：推 IMGOODYES : 巴勒斯坦的掌權者是不能簽的，因為只要簽下協議不再 11/04 14:21
158F：→ IMGOODYES : 鬧事他們就失去利用價值了 11/04 14:21
159F：推 hygen : 很明顯就是哈瑪斯在亂啊，不要建國，不要和平，想要 11/04 16:59
160F：→ hygen : 趕走以色列但拳頭比人家小太多，這要是古代，以色列 11/04 16:59
161F：→ hygen : 早就滅掉哈瑪斯了 11/04 16:59
162F：推 imanikki : 印象中“大衛營協議”應該是吉米卡特幫以色列跟埃 11/04 22:43
163F：→ imanikki : 及喬出來的，沙達特簽完後埃及被阿盟踢出去，只剩 11/04 22:43
164F：→ imanikki : 伊朗（巴勒維）相挺而已，之後巴勒維被何梅尼翻掉 11/04 22:43
165F：→ imanikki : 跑路也是逃去埃及讓沙達特罩；雪茄柯那次只能算大 11/04 22:43
166F：→ imanikki : 衛營會議吧w 11/04 22:43