作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
看板Military
标题Re: [情报] 以巴冲突数则情报後续
时间Sat Nov 4 01:22:07 2023
https://twitter.com/benjaminbutter/status/1720114810191282512
又有一名记者证实观看了十月七日屠杀的相关影片，
影片中有哈玛斯士兵滥杀无辜、还打电话给家人炫耀自己杀死多名犹太人
https://twitter.com/shashj/status/1720131306305003578
https://twitter.com/biannagolodryga/status/1720132203940638889
CNN报导，美国情报单位判断伊朗与其附庸目前正在避免与以色列全面开战
https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1720180100312789414
哈芬登邮报报导，美国国务院有些官员受访时抱怨拜登政府不听他们的建言，
给予以色列过多的支持，而没有像过往应对局势时着重於人道救助，
也没有向以色列施压阻止以色列继续猛轰加萨
部分下级官员忧虑拜登政府会和川普政府一样，对异议份子进行封杀
一些官员认为国务院高层也被禁声
国务院近期只好专注在巴勒斯坦以外的地区
(注：众所周知，美国国务院就是一堆搞笑咖)
https://twitter.com/visegrad24/status/1720440931298480535
https://twitter.com/SpencerGuard/status/1720447701672776029
https://twitter.com/OzKaterji/status/1720447408360829299
https://twitter.com/OzKaterji/status/1720431721730953286
黎巴嫩真主党领袖半天前发表公开演说，但是演讲内容明显克制，
甚至称真主党早在十月八日就已参战，
也称十月七日的袭击完全是巴勒斯坦人自己的决策
外界评论多指出真主党显然不乐意为了加萨而与以色列全面开战
https://twitter.com/shashj/status/1720159271227166954
经济学人报导，以色列军判断国际外交压力可能不久後就会迫使以色列军限制行动，
转为长期的反覆突袭而非持续大规模进攻和占领
以色列军面临难题是全面占领恐陷入泥淖，但只有零散的突袭则效果有限
以色列军的动员後的财政压力也是一大困难
加萨难民大量被逼到南部，则是人道危机
又，纽时报导，以色列军表示有信心占领加萨，但国际压力恐不给以色列充足时间
另外，哈玛斯的部分单位已被击溃，但仍有一些部队在顽强抵抗
https://twitter.com/gbrumfiel/status/1720431360609755410
NPR报导，专家表示以色列从郊区包围加萨市，准备进攻市区，但目前投入兵力不足，
以色列军显然较愿意接受造成平民伤亡的战术选择
虽然以色列军目前以常规的包围开始，但许多专家对以色列军的决心抱持疑虑，
认为以色列军迄今并未展示愿意逐屋扫荡或全面占领的投入兵力规模，
也尚未建立所需的挺进指挥基地，目前仍待观察以色列军的後续作战
https://twitter.com/JoeTruzman/status/1720199157376516160
据报，以色列已经冻结原本配属到加萨的所有资金和相关协议(如劳工许可)
https://twitter.com/shashj/status/1720365984073007219
经济学人报导，以色列犹太人和巴勒斯坦人对两国解决方案的支持度近年来大幅下滑
而西岸地区日益扩大、人口大增的犹太人屯垦区成为双方谈判的一大阻碍
https://twitter.com/shashj/status/1720479357276160019
华邮报导，哈玛斯从未支持过两国方案、不承认以色列、也不承认奥斯陆协议
报导指出以色列应该准许人道窗口，但不是全面停火，哈玛斯还在主政就无法和平解决
https://twitter.com/MattMcBradley/status/1720185421601067182
https://twitter.com/MattMcBradley/status/1720150743976399064
哈玛斯目前位於黎巴嫩的高层受访时辩称说哈玛斯无意杀害平民，
并指责都是以色列的错
https://twitter.com/JoeTruzman/status/1720294342940934383
影片，一名以色列士兵受访时称在夜间作战时遭大批哈玛斯战士伏击围攻，
但以色列部队仍成功单方面击溃对方、己方无伤亡
https://twitter.com/yarotrof/status/1720339886367011021
民调显示，若以色列立刻改选，纳坦雅胡的执政联盟会输掉政权
https://twitter.com/shashj/status/1720351899818303747
https://twitter.com/SwannMarcus89/status/1720104828603355154
以色列媒体报导，纳坦雅胡政府有意招募西岸屯垦区的屯垦者人员，
仅接受基本训练後编为屯垦区的守备民兵
此举引发大量批评，包含屯垦区的以色列官员包含极右派，
当地屯垦者历年来也早就恶名昭彰，经常迫害巴勒斯坦居民
https://twitter.com/kaitlancollins/status/1720170557528821935
https://pbs.twimg.com/media/F99F__fXIAAGcBa.jpg
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 74.212.230.218 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1699032130.A.CD7.html
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 11/04/2023 01:23:35
1F：→ jerrylin : 真主党跟伊朗都要抛弃巴勒斯坦了 哈玛斯该怎办 11/04 01:30
2F：推 jetzake : 现在可以确定 以色列至少是可以在加萨扫台通杀 11/04 01:30
3F：→ jerrylin : 以色列的目的是尽可能摧毁地道 不是要占领吧 11/04 01:31
4F：→ jetzake : 同时又把周围想要干涉的势力通通揍一顿的 11/04 01:31
5F：→ jerrylin : 逐屋扫荡不切实际 恐怖分子放下武器你很难分辨 11/04 01:32
6F：→ jetzake : 能够拉扯他手脚的只有更外围的宣传和舆论攻势 11/04 01:32
7F：→ jerrylin : 把有价值的目标摧毁就大致达成任务了 11/04 01:32
8F：→ jetzake : 也就是说 只要新闻热度降下来 这件事就差不多结束了 11/04 01:33
9F：→ jetzake : 以色列想怎麽干那个方法多了去 倒是不用帮他担心 11/04 01:34
11F：推 dos01 : 哈玛斯目前位於黎巴嫩的高层 11/04 01:42
12F：→ patentshit : 伊朗内部不太稳定，现任最高领袖人望也远不如何梅 11/04 01:42
13F：→ patentshit : 尼，再搞个外战搞不好内部就先滚起来 11/04 01:42
14F：推 hanslins : 以色列要维持他神经病疯狗人设啊，他不发疯更惨， 11/04 01:43
15F：→ hanslins : 他就是最近太过正常才被别人咬 11/04 01:43
16F：→ hanslins : 伊朗不稳定直接搞个共同敌人就稳定了，前提是不能 11/04 01:44
17F：→ hanslins : 输 11/04 01:44
18F：推 skyhawkptt : 伊朗的内部经济问题就很头大再加上宗教警察没事杀人 11/04 01:59
19F：推 iceyeman : 以色列概念就是 加萨变成少数族群 就会乖了 11/04 02:02
20F：→ scarbywind : 伊朗最近才又为了头巾死人,但这次只敢息事宁人 11/04 02:08
21F：→ scarbywind : 不像之前强硬宣导没戴头巾死好 11/04 02:08
22F：推 dos01 : 伊朗就被美国制裁 才会有所谓的经济问题 11/04 02:20
23F：推 smpian : 原来伊朗资助的组织都是吉娃娃 11/04 02:20
24F：→ dos01 : 顺便一提 被美国制裁大联盟 俄 中 伊朗 土耳其 11/04 02:21
25F：→ dos01 : 他们的论调基本上都是那副德性 11/04 02:21
26F：→ dos01 : 阿 还有北韩 11/04 02:21
27F：→ dos01 : 一天到晚在那边作乱 宣扬反美 然後还想要美国解除 11/04 02:22
28F：→ dos01 : 制裁 让美国让他们赚钱 莫名其妙 11/04 02:22
29F：推 Wooctor : 一开始看过去，还以为美国国务院是指给予以色列过多 11/04 02:27
30F：→ Wooctor : 资源投注 11/04 02:27
31F：→ Wooctor : 结果继续看下去只能说他们正常发挥 11/04 02:27
32F：推 Dante6 : 这次处理完，纳坦稳下台，我看还会被调查怎麽烙链 11/04 02:32
33F：→ Dante6 : 成这样 11/04 02:32
34F：推 CGT : 国务院那种处理方式只适合跟讲道理的打交道 11/04 02:53
35F：→ FFWillie : 想请教国务院哪些人是搞笑咖?不是很明白这种评论? 11/04 02:53
36F：→ CGT : 面对现在那些轴心国，只会被玩弄在股掌之上 11/04 02:54
37F：嘘 dokev : 看起来像单方面报导 11/04 03:04
38F：推 diyaworld : 楼上可以自己列另一方报导啊 11/04 03:19
39F：→ googlexxxx : 人道是对人说的，当初不毁双子星或者美国还不会一面 11/04 04:13
40F：→ googlexxxx : 倒这样玩。哈玛斯就是被定义跟ISIS 同义的东西，监 11/04 04:13
41F：→ googlexxxx : 督来说久一半人看到蟑螂想踩一样的反射腥味 11/04 04:13
42F：→ googlexxxx : 行为 11/04 04:13
43F：推 sulaman : 哈玛斯高层依旧在国外逍遥 11/04 04:14
44F：推 st89702 : 拜登如果不强硬起来支持以色列 中国大概又要蠢蠢欲 11/04 04:51
45F：→ st89702 : 动了 11/04 04:51
46F：推 wayne1997 : 不会啊 这篇文算很平衡了吧 11/04 05:29
48F：→ geordie : 平衡报导一下 11/04 06:08
49F：→ KingKingCold: 国务院不意外阿 国务院就是美国的外交部 都是外交官 11/04 06:32
50F：→ KingKingCold: 僚 外交官的价值与作用 仅止於掀桌子的前一刻 11/04 06:33
51F：→ KingKingCold: 他们当然想尽办法不要掀桌子 问题是对方摆明吃定你 11/04 06:33
52F：→ KingKingCold: 不想掀桌子就继续讹诈到你垮 这时候的外交官僚的作 11/04 06:34
53F：→ KingKingCold: 用 还不如完全不作用 11/04 06:34
54F：→ geordie : 先前就有移交武器的官员因为以巴冲突愤而辞官了啊 11/04 06:37
55F：→ geordie : ，哈玛斯连卖惨都还没怎麽开始 11/04 06:37
56F：推 rommel1 : 不想长期占领的话,只能像之前的美军那样打反恐战 11/04 06:57
57F：推 eupa1973 : 能清多少算多少，但哈玛斯真是俗辣 11/04 07:19
58F：→ geordie : 後面支持哈玛斯的恐怖组织也不惶多让，都是俗辣 11/04 07:23
59F：推 mukuro : 一直不理解为什麽以色列不想要两国方案？ 11/04 07:25
60F：→ mukuro : 各过各的不是很好？然後西岸搞屯垦我也不懂 11/04 07:25
61F：→ mukuro : 西岸法塔赫那边的巴人多是温和派，以色列这样做， 11/04 07:25
62F：→ mukuro : 不担心西岸走上加萨的後尘吗 11/04 07:25
63F：→ mukuro : 目前看起来，对加萨强硬、对西岸放软是正确路线啊 11/04 07:25
64F：→ mukuro : 现在不也正是同时处理屯垦仔的最好时机吗？ 11/04 07:25
65F：→ mukuro : 要这样做才能落实两国方案吧？(不包含加萨) 11/04 07:25
66F：推 bunjie : 把地道炸塌和截断 对哈玛斯的互相支援就有很大影响 11/04 07:27
67F：→ bunjie : 了 11/04 07:27
68F：→ geordie : 以色列现在没反对两国方案啊？ 11/04 07:27
69F：推 undeadsin : 内坦雅胡真的维持一概的搞事政客水准 11/04 07:40
70F：推 gunng : 以色列内部也是有鸽派跟鹰派的 当年奥斯陆协议就是 11/04 08:02
71F：→ gunng : 两边互相承认建国 11/04 08:02
72F：推 gunng : 但随後拉宾被以色列极端主义分子刺杀 巴勒斯坦极端 11/04 08:04
73F：→ gunng : 分子拒绝承认继续搞事 协议也被搁置了 11/04 08:04
74F：推 tonto : 之前很多报导都有提到啦，算是纳坦雅胡故意的，刻意 11/04 08:12
75F：→ tonto : 贬法塔赫扬哈玛斯，放任屯垦区，目的在让他们内部 11/04 08:12
76F：→ tonto : 难以整合，就可以让两国破局，纳属於极右，根本不想 11/04 08:12
77F：→ tonto : 两国成事，只是没想到养肥哈玛斯这怪物，某程度纳垃 11/04 08:12
78F：→ tonto : 圾程度真的没比哈玛斯好到哪去 11/04 08:12
79F：推 b425k1719 : 应该把以巴两国鹰派拉出来决斗…就他们再搞事破坏和 11/04 08:21
80F：→ b425k1719 : 平 11/04 08:21
81F：推 frozenmoon : 伊朗只想冲康其他阿拉伯国家去跟以色列消耗， 11/04 08:23
82F：→ frozenmoon : 它们伊朗躲在背後，坐收保存实力的渔翁之利 11/04 08:23
83F：→ geordie : 当没有以色列时，其他的穆斯林国家还不是互打，也 11/04 08:24
84F：→ geordie : 没比较和平 11/04 08:24
85F：推 ZoeyDestiny : 刚看推特有人臭在传哈玛斯派狙击手射杀平民推给以 11/04 08:26
86F：→ ZoeyDestiny : 色列不知道是真是假 11/04 08:26
87F：→ ZoeyDestiny : 影片就一个人骑脚踏车经过一条上满是屍体，还有小 11/04 08:27
88F：→ ZoeyDestiny : 孩 11/04 08:27
89F：→ geordie : 看到一堆婴儿屍体还过去是有啥问题？正常反应应该 11/04 08:28
90F：→ geordie : 是逃跑 11/04 08:28
91F：→ geordie : *一堆屍体 11/04 08:29
92F：推 NEWinx : 哈玛斯高层都躲在黎巴嫩讲干话，笑死 11/04 08:35
93F：→ geordie : 那些死在以哈冲突下的记者应该找那些哈玛斯干部讨 11/04 08:37
94F：→ geordie : 命才是 11/04 08:37
95F：→ iqeqicq : 沙乌地阿拉伯由於争取到2034世界盃 11/04 08:39
96F：→ iqeqicq : 应该会安静个至少20年不再靠北美国以色列 11/04 08:40
97F：推 frozenmoon : 那些记者很多是当地的阿拉伯人或巴勒斯坦人吧 11/04 08:40
98F：→ geordie : 乌俄战争下牺牲的记者应该也不少，就以哈冲突的记 11/04 08:43
99F：→ geordie : 者大声 11/04 08:43
101F：推 iqeqicq : 更正，至少10年 11/04 08:53
102F：→ DorkKnight : 以色列用军事攻击来回应本来就不是个好收尾的选项 11/04 08:54
103F：→ DorkKnight : 了，不过相信以色列卖惨大概也不会有多少国家买单 11/04 08:54
104F：→ DorkKnight : （或者买单效果0），所以该发生的还是会发生 11/04 08:54
105F：→ cr5 : 哈玛斯要求ㄧ个他不承认的国家停火，那他是在要求 11/04 09:13
106F：→ cr5 : 什麽… 11/04 09:13
107F：推 HydraGG : 伊朗正常发挥，另类输出革命 11/04 09:13
108F：推 Brusolo : 哈玛斯支持者真的够死忠，一群愚民，为了在国外爽 11/04 09:15
109F：→ Brusolo : 的哈玛斯高层去死，割韭全世界都在上演XDDD 11/04 09:15
110F：推 MarchelKaton: 版上之前还有哈玛斯支持者要台湾学哈玛斯耶嘻嘻 11/04 09:32
111F：推 pziix : 加萨人 真的蠢到不行 到现在还在护哈玛斯 11/04 09:41
112F：→ iqeqicq : 现在是以色列开始有跟俄罗斯、中国之间的新裂痕 11/04 09:42
113F：推 BW556 : 以色列维持疯狗人设才安全+1 周遭的伊斯兰国家不是 11/04 09:43
114F：→ BW556 : 吃素的。 11/04 09:43
115F：推 silentence : 国务院藏着一堆乡愿狗也不是新闻了 11/04 09:55
116F：推 chunlin05 : 国务院就官僚跟政务官之争啊 deep state 11/04 10:03
117F：→ chrischiu : 两国方案以色列要推出西岸与东耶路撒冷，这两块肥 11/04 10:04
118F：→ chrischiu : 肉咬住怎麽可以放下 11/04 10:04
119F：→ chunlin05 : 对技术官僚而言 拜登也只是个过客 老实说各国都如此 11/04 10:04
120F：→ chunlin05 : 11/04 10:04
121F：→ mussina27 : 哈玛斯已经是巴勒斯坦国会最大党了，应该是说哈玛斯 11/04 10:07
122F：→ mussina27 : 就是巴勒斯坦，巴勒斯坦就是哈玛斯。 11/04 10:07
123F：→ mussina27 : 对一个从181开始就否定犹太生存权的群体来说，怎麽 11/04 10:08
124F：→ mussina27 : 可能会有和平相处的选项？ 11/04 10:08
125F：→ chrischiu : 法塔基本变成西岸的警察部队，得不到民心 11/04 10:08
126F：→ mussina27 : 他们现在只是在想着这次怎样保存实力下次一定给以色 11/04 10:09
127F：→ mussina27 : 列更大的这种事情。 11/04 10:09
128F：→ chrischiu : 以色列屯垦打算像美国西部拓荒对抗印第安或西班牙 11/04 10:16
129F：→ chrischiu : 一样，靠拓荒者扛第一线，扛不住的化国防军再出动 11/04 10:16
130F：→ frozenmoon : 什麽最大党都是选的，那边终究还是得看武力划分地盘 11/04 10:18
131F：→ Nusat : 我认真觉得敢住在屯垦区的犹太人 心脏也真大颗 11/04 10:47
132F：→ Ekmund : 拜登已经很拉住以色列了吧... 11/04 10:47
133F：→ Ekmund : 他的行为基本都是阻止战事升级或扩大 11/04 10:47
134F：→ Ekmund : 巴国国会早停止运作16年了 不过战争确实是巴人要的 11/04 10:53
135F：推 geesegeese : 抛弃巴勒斯坦（x)抛弃哈玛斯（0） 11/04 11:33
136F：→ geesegeese : 哈玛斯的决策者一直躲在黎巴嫩与卡达 11/04 11:33
137F：→ geesegeese : 基本上属於巴勒斯坦的境外势力（认真） 11/04 11:34
138F：→ geesegeese : 背後资金来源是伊朗，目的是恶心以色列争取穆斯林 11/04 11:34
139F：→ geesegeese : 支持 11/04 11:34
140F：→ geesegeese : 其实伊朗根本与阿拉伯世界不同种族 11/04 11:35
141F：→ geesegeese : 反正哈玛斯不投降放人，以色列是不会停止的 11/04 11:35
142F：→ geesegeese : 阿拉伯人要蠢到听波斯人的就是随便 11/04 11:36
143F：推 detonator : 每天认真帮以色列的正当性辩护 11/04 11:43
144F：推 geesegeese : 以色列反攻哈玛斯啥时没正当性了？ 11/04 11:57
145F：→ geesegeese : 对绑匪仁慈就是对人质残忍 11/04 11:57
146F：→ geesegeese : 当年就是因为绥靖才会让恐怖分子作大 11/04 11:57
147F：推 overno : 要拜登不挺自己的犹太金主？想让拜登失业吗？ 11/04 12:22
148F：推 hsinhanchu : 美国国务院宣称在阻止战争的时候，他们实际在做的事 11/04 12:59
149F：→ hsinhanchu : 是让美国用更不利的条件开战 11/04 12:59
150F：推 good5755 : 有兴趣的人可以去查2000年美国总统柯林顿有推大卫营 11/04 13:10
151F：→ good5755 : 协议，目的就是推动两国方案，当时是阿拉法特拒绝， 11/04 13:10
152F：推 Playorange : 伊斯兰塑胶兄弟 11/04 13:11
153F：→ good5755 : 以色列方面同意了，所以客观来说法塔赫也不支持两国 11/04 13:11
154F：→ good5755 : 方案，巴勒斯坦当时内部也很混乱 11/04 13:12
155F：→ good5755 : 谈判破裂後，哈玛斯就正式崛起，连奥斯陆协议都不 11/04 13:13
156F：→ good5755 : 承认，国会选举也反应出巴勒斯坦是反对两国方案 11/04 13:14
157F：推 IMGOODYES : 巴勒斯坦的掌权者是不能签的，因为只要签下协议不再 11/04 14:21
158F：→ IMGOODYES : 闹事他们就失去利用价值了 11/04 14:21
159F：推 hygen : 很明显就是哈玛斯在乱啊，不要建国，不要和平，想要 11/04 16:59
160F：→ hygen : 赶走以色列但拳头比人家小太多，这要是古代，以色列 11/04 16:59
161F：→ hygen : 早就灭掉哈玛斯了 11/04 16:59
162F：推 imanikki : 印象中“大卫营协议”应该是吉米卡特帮以色列跟埃 11/04 22:43
163F：→ imanikki : 及乔出来的，沙达特签完後埃及被阿盟踢出去，只剩 11/04 22:43
164F：→ imanikki : 伊朗（巴勒维）相挺而已，之後巴勒维被何梅尼翻掉 11/04 22:43
165F：→ imanikki : 跑路也是逃去埃及让沙达特罩；雪茄柯那次只能算大 11/04 22:43
166F：→ imanikki : 卫营会议吧w 11/04 22:43