作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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標題Re: [新聞] 海軍陸戰隊接連發生軍品外流！邱國正指「
時間Tue Oct 31 13:21:46 2023
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這幾個月很多推文回文都會提到錢不夠和長官決定預算這件事
雖然我很愛吐糟國防部,但這點真的可能是鄉民誤會
一個單位有沒有編制預算外的錢(行政事務費,伙食費等依人員和主官階級決定的定額經費)
和司令部以上長官幾乎沒有關係
如果你們單位沒有錢,除了你營長沒朋友外
大概就是你們旅部參謀是新手或是故意擺爛,軍團參謀不太可能是新手,所以87%是擺爛
長官說給誰多少,下面參謀想理由給錢的不是沒有
但這種也就是要用部控款去走,不會編預算,至於你軍團和旅部沒有留部控款
那就低能沒救
正常預算怎麼來?
比如覺得庫房要買個10台除濕機,厠所要裝修一下
軍械室加個監視器,志願役幹部要發個連服
這些都是要錢
最差的連長:跟連上幹部收錢
一般的連長:用行政事務費慢慢買
有朋友的連長:打電話去各科組問有沒有錢,找個理由發文去要
有朋友又有智商的連長:先要一筆錢今年用,再請上面編預算明年用
預算都是下面編(營連級)/中間整理統合(旅部軍團)/司令部核定
問題是國軍很多幹部根本搞不懂錢在國軍怎麼運作流通
只會一直抱怨沒資源,在高司待過就知道,到了9月左右
錢多到會燙手,都打電話下去請同學學弟梨長發文來要錢,求他們拿錢去花
差不到八月開始就在開預算執行檢討會
那種錢花不完想死的心情,有承辦過預算的才懂
如果你們單位沒有錢的話
那應該是...
沒有點的原理也是一樣的
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鼓勵你但強制你做
不強求但必須要做
不一定但必須要有
-e心守護
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1F：推 tonyxfg : 怎麼聽起來相當腐敗呀？ 10/31 13:51
2F：推 jansan : 內行 10/31 13:54
3F：推 sgxm3 : 不像腐敗，而是軍官不懂行政流程。軍官要懂如何管 10/31 13:55
4F：→ sgxm3 : 事管人，這在外面公司也不是什麼低階工作了。不過 10/31 13:55
5F：→ sgxm3 : 官校能收到PR多少的學生又是一回事。 10/31 13:55
6F：→ jobli : 預算編列本來就是由下向上 10/31 13:56
7F：→ ryutw : 最後就是先有雞還先有蛋了 10/31 14:13
8F：→ jobli : 下級不提需求上面怎麼編 10/31 14:18
9F：→ jobli : 不想編就要有本事跟上面要 10/31 14:19
10F：→ kkttaipeityy: 流用一直是公部門用錢的傳統藝能，其實是能讓經費 10/31 14:30
11F：→ kkttaipeityy: 運用更彈性、避免浪費的作法 10/31 14:30
12F：推 MIshad : 這不是腐敗 是管理訓練不良 下面不會編預算上面根本 10/31 14:30
13F：→ MIshad : 不能給 公家單位亂發錢等審計部來就知死 輕則丟官重 10/31 14:31
14F：→ MIshad : 則刑罰 不能開玩笑的 10/31 14:31
15F：→ jobli : 不是流用,流用會換科子目 10/31 14:31
16F：→ jobli : 但下授不用 10/31 14:31
17F：推 Jimwater : 以前可能是這樣，但現在還有那麼多多餘的預算嗎？ 10/31 14:45
18F：→ jobli : 鄉民的想法是上面要幫我編好錢,直接撥給我,你爸是邱 10/31 14:45
19F：→ jobli : 國正的話有可能 10/31 14:45
20F：→ jobli : 一定有,都藏在業務費,訓練費,差旅費等等項下 10/31 14:49
21F：→ jobli : 你如果沒編個幾十萬放著,要是那天軍團指揮官去看單 10/31 14:49
22F：→ jobli : 位,主官攔轎哭窮,老人家開口撥款,你去那生錢,這就是 10/31 14:49
23F：→ jobli : 部控款,一般都會按去年總算多編個8-10%藏著,誰沒有 10/31 14:49
24F：→ jobli : 同學學弟妹要照顧一下的,至於不熟的,關我屁事 10/31 14:49
25F：→ Jimwater : 不過上半年偷藏錢這個確實也還是這樣，走正常程序 10/31 14:54
26F：→ Jimwater : 大部分也是上半年單位先呈壓著，下半年才看人撥， 10/31 14:54
27F：→ Jimwater : 只是餓肚子的還是比較多 10/31 14:54
28F：推 geesegeese : 黃埔不意外，不講法律的 10/31 14:59
29F：→ jobli : 樓上亂說什麼,這樣作才是合法的好嗎 10/31 15:11
30F：→ jobli : 有需求才編預算,按月分配執行,這樣叫不合法? 10/31 15:13
31F：推 fragmentwing: 很像以前聽過實驗室要找理由湊年度預算申請才不會真 10/31 15:15
32F：→ fragmentwing: 的需要新機器時買不到 10/31 15:15
33F：推 ym7834 : 看來是軍官不懂行政流程 10/31 15:16
34F：→ jobli : 軍官不會寫預算申請書不會作工作計畫,不會列分支計 10/31 15:17
35F：→ jobli : 畫概況表就是軍官本質學能有問題,上面參謀沒有必要 10/31 15:17
36F：→ jobli : 幫你寫,這是軍官的本質學能 10/31 15:17
37F：→ jobli : 而且編還要分季按月編,不然有時沒錢,有時錢多到作夢 10/31 15:18
38F：→ jobli : 都會嚇醒 10/31 15:18
39F：→ jobli : 找單位開大領據拿現金回去花 10/31 15:20
40F：推 bellas : 就側所好好的直接打掉重蓋這種之類的 反正要花完 10/31 15:28
41F：推 bellas : 我當兵我老闆就我們參謀 他ㄧ律浮報就是 10/31 15:33
42F：→ smaxtor2002 : 軍中本來就很哭 預算固定 壞個抽水馬達 什麼的 錢 10/31 15:35
43F：→ smaxtor2002 : 不夠都要欠的 不然就連長掏錢出來補 10/31 15:35
44F：→ bellas : 所以側所很不錯 就是有次換影印機 我們指揮官來看到 10/31 15:36
45F：→ bellas : 結果a回去了 我才爽印ㄧ個多月=.=反正我們行政沒事 10/31 15:36
46F：→ bellas : 頭很大就是了 10/31 15:36
47F：→ jobli : 2002這種就跟工兵組要官兵生活設施小額工程款,後勤 10/31 15:41
48F：→ jobli : 科經參經理陣營具維護,作戰科訓場維護費,很多地方可 10/31 15:41
49F：→ jobli : 以要錢啊 10/31 15:41
50F：推 bellas : 我連長還弄台燒錄機叫我燒a片 10/31 15:44
51F：→ bellas : 辦公室裝個冷氣我不喜歡 連長沒事就來 他在很煩 10/31 15:44
52F：→ jobli : 這就卡在你知不知道這個錢屬於那個科子目,那種用途 10/31 15:45
53F：→ jobli : 別,上面那個學長在管這筆錢 10/31 15:45
54F：→ bellas : 反正我們可以請的錢很多 10/31 15:46
55F：→ bellas : 反正不關我的事 是行政 10/31 15:47
56F：→ bellas : 反正他就沒事去收發票去 10/31 15:50
57F：→ jobli : 找發票來結錢出來花風險很高,一般都叫連長拿大領據 10/31 15:51
58F：→ jobli : 來 10/31 15:51
59F：→ bellas : 那台燒錄機我又愛又恨 有次連長偷我老闆的金瓶梅 楊 10/31 15:52
60F：→ bellas : 思敏的 那時我很忙 ㄧ臉不想燒的樣子 他直接說你想 10/31 15:52
61F：→ bellas : 不想看 淦 我想 10/31 15:52
62F：→ kd992102 : 要錢不難，難的是錢都不知道甚麼時候才會下來，下 10/31 16:00
63F：→ kd992102 : 來了又一直催著你核銷 10/31 16:00
64F：→ jobli : 看月分配表就知道了 10/31 16:02
65F：推 bellas : 下部隊後 有次我們老行政說他原本頭髮是全黑的 當個 10/31 16:11
66F：→ bellas : 兵變滿頭白髮 那時我還有點不太信 後來中間有個做幾 10/31 16:11
67F：→ bellas : 個月的 再來的我親眼看他滿頭黑髮做到滿頭白髮 10/31 16:11
68F：推 bellas : 有他後我日子開心多了 整天在那鬥嘴 我和他沒在理學 10/31 16:14
69F：→ bellas : 長學弟的 有要弄電腦就ㄧ起去鬼混去 10/31 16:14
70F：推 magic404011 : 不跟上面提要求上面不會知道你缺錢的概念 10/31 16:15
71F：→ bellas : 但唯一他忙不過來時 能不能不要都找我 和他說去找連 10/31 16:16
72F：→ bellas : 長要人就是不聽 算了 我幫他 10/31 16:16
73F：推 bellas : 馬的 要退我休退 我士官長和他聯手把我騙回去 他們 10/31 16:19
74F：→ bellas : 知道不騙我我退伍令拿了就閃 10/31 16:19
75F：→ bellas : 反正他菜時有我罩 10/31 16:30
76F：→ bellas : 我走後我徒弟就麻煩他罩一下了 10/31 16:33
78F：→ jobli : 新編成單位,全新裝備(提升後備戰力案買的) 10/31 16:34
79F：→ jobli : 8月編成,槍管6月就掉了,9月開庫就拿 10/31 16:35
80F：→ jobli : 這種不可能是陳年爛帳 10/31 16:35
81F：推 frozenmoon : 推 10/31 18:00
82F：→ geesegeese : 沒有預算概念才是黃埔精神 10/31 18:30
83F：→ geesegeese : 有審計主計，黃埔覺得很煩 10/31 18:30
84F：→ jobli : 你確定有看懂我這篇？ 10/31 19:29
85F：推 airforce1101: 雖然我不喜歡主計，但這篇的確是政府部門都這樣 10/31 20:16
86F：→ airforce1101: 也不是只有國軍 10/31 20:16
87F：→ airforce1101: 最近執行一年期的計畫 10/31 20:16
88F：→ airforce1101: 到年底才把錢丟出來，其實也不是好事 10/31 20:17
89F：→ airforce1101: 為了預算支結問題，很多年底行程根本不必要 10/31 20:17
90F：→ airforce1101: 講白了就是消耗運算 10/31 20:17
91F：→ airforce1101: 國防部自己內部運算流用調整很硬 10/31 20:18
92F：→ airforce1101: 而年度認真檢討修治計畫卻被砍的亂七八糟 10/31 20:19
93F：→ airforce1101: 修製 10/31 20:20
94F：→ airforce1101: 常常有重要武器、零附件籌補困難 10/31 20:20
95F：→ airforce1101: 長官年底為了消耗差旅狂出差 10/31 20:20
96F：→ airforce1101: 基層軍、士、兵並不會接觸多複雜預算 10/31 20:21
97F：→ airforce1101: 但是對於基層士氣的確是打擊 10/31 20:21
98F：→ airforce1101: 拿不到料，卻又看著消耗預算的督導官風言涼語 10/31 20:22
因為那不同用途別,我出差拿1400一天住另外領膳雜的錢,不能給你買料
我可以吃吃喝喝處組餐會
但同一筆預算給單位,就是違法
99F：推 rommel1 : 當初編預算時沒考慮到嗎? 執行時才說不行 10/31 20:22
100F：→ airforce1101: 預算也是討論到爛的話題 10/31 20:23
101F：→ airforce1101: 不過惡法亦法，沒有更好制度前，就是遵守 10/31 20:23
102F：→ airforce1101: 什麼錢都愛年底丟，還要靠交情 10/31 20:24
103F：→ airforce1101: 怎麼會認為這種風氣正常 10/31 20:24
104F：→ airforce1101: 講的大家平常沒報工作計畫偷懶，這很不公平 10/31 20:25
105F：→ airforce1101: 多少人報上去都是無下文 10/31 20:25
106F：→ airforce1101: 參謀是服務精神，不是當大爺 10/31 20:26
NO,你呈上來我可以馬上用,那才叫呈
如果要修或改,我又不是你同學,我幹麼幫你
你有辦法就呈一個我轉發就能用的,不然我就簽結是基本的
※ 編輯: jobli (111.241.28.138 臺灣), 10/31/2023 20:38:26
107F：推 airforce1101: 沒關係啦我不是陸軍體系 10/31 21:01
108F：→ airforce1101: 至少空軍我待過的單位是這樣教育後人 10/31 21:01
109F：→ airforce1101: 真的參謀難喬，就是主官自己出去喬 10/31 21:02
110F：→ airforce1101: 後綜，司令部也會看是那個層級該負責 10/31 21:02
111F：→ airforce1101: 當大爺就拜託一輩子在高層當大爺 10/31 21:03
112F：→ airforce1101: 千萬不要回基層被報復 10/31 21:03
113F：→ jobli : 所以我才說看主官朋友多不多,我之前都替我同學作好 10/31 21:20
114F：→ jobli : 全部,叫他找人拿回去用印就好 10/31 21:20
115F：推 glad850 : 不是腐敗，是官僚遺毒，不只部隊如此公立學校也一 10/31 21:24
116F：→ glad850 : 樣，五年五百億一開始學校控管大部分經費，有關係 10/31 21:24
117F：→ glad850 : 的先拿去花，等到9月才發現靠北怎麼好像年底前花不 10/31 21:24
118F：→ glad850 : 完，就開始追經費執行率，甚至10月給你出國經費叫 10/31 21:24
119F：→ glad850 : 你十一月底前要花完，歸根究底就是官僚習氣造成的 10/31 21:24
120F：→ glad850 : 流毒 10/31 21:24
121F：→ airforce1101: 那是國防部自己預算非常難調整，包含研究計畫也是 10/31 22:34
122F：→ airforce1101: ，科技部、教育部毛沒那麼多。 10/31 22:34
123F：→ jobli : 也不用啦,軍團級就可以改用途別了,但高勤一般不想批 10/31 22:57
124F：→ jobli : ,除非真的兄弟,承參也不想簽這種文,但說到根本,如果 10/31 22:57
125F：→ jobli : 大家不是兄弟,你連上欠錢關我屁事,你去自殺我也沒感 10/31 22:57
126F：→ jobli : 覺 10/31 22:57
127F：推 ashrum : 預算執行在林全時代早就改了，台北市先前也逐季追 11/01 13:41
128F：→ ashrum : 蹤，現在年底才花會被檢討 11/01 13:41