作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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标题Re: [新闻] 海军陆战队接连发生军品外流！邱国正指「
时间Tue Oct 31 13:21:46 2023
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这几个月很多推文回文都会提到钱不够和长官决定预算这件事
虽然我很爱吐糟国防部,但这点真的可能是乡民误会
一个单位有没有编制预算外的钱(行政事务费,伙食费等依人员和主官阶级决定的定额经费)
和司令部以上长官几乎没有关系
如果你们单位没有钱,除了你营长没朋友外
大概就是你们旅部参谋是新手或是故意摆烂,军团参谋不太可能是新手,所以87%是摆烂
长官说给谁多少,下面参谋想理由给钱的不是没有
但这种也就是要用部控款去走,不会编预算,至於你军团和旅部没有留部控款
那就低能没救
正常预算怎麽来?
比如觉得库房要买个10台除湿机,厠所要装修一下
军械室加个监视器,志愿役干部要发个连服
这些都是要钱
最差的连长:跟连上干部收钱
一般的连长:用行政事务费慢慢买
有朋友的连长:打电话去各科组问有没有钱,找个理由发文去要
有朋友又有智商的连长:先要一笔钱今年用,再请上面编预算明年用
预算都是下面编(营连级)/中间整理统合(旅部军团)/司令部核定
问题是国军很多干部根本搞不懂钱在国军怎麽运作流通
只会一直抱怨没资源,在高司待过就知道,到了9月左右
钱多到会烫手,都打电话下去请同学学弟梨长发文来要钱,求他们拿钱去花
差不到八月开始就在开预算执行检讨会
那种钱花不完想死的心情,有承办过预算的才懂
如果你们单位没有钱的话
那应该是...
没有点的原理也是一样的
--
鼓励你但强制你做
不强求但必须要做
不一定但必须要有
-e心守护
--
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1F：推 tonyxfg : 怎麽听起来相当腐败呀？ 10/31 13:51
2F：推 jansan : 内行 10/31 13:54
3F：推 sgxm3 : 不像腐败，而是军官不懂行政流程。军官要懂如何管 10/31 13:55
4F：→ sgxm3 : 事管人，这在外面公司也不是什麽低阶工作了。不过 10/31 13:55
5F：→ sgxm3 : 官校能收到PR多少的学生又是一回事。 10/31 13:55
6F：→ jobli : 预算编列本来就是由下向上 10/31 13:56
7F：→ ryutw : 最後就是先有鸡还先有蛋了 10/31 14:13
8F：→ jobli : 下级不提需求上面怎麽编 10/31 14:18
9F：→ jobli : 不想编就要有本事跟上面要 10/31 14:19
10F：→ kkttaipeityy: 流用一直是公部门用钱的传统艺能，其实是能让经费 10/31 14:30
11F：→ kkttaipeityy: 运用更弹性、避免浪费的作法 10/31 14:30
12F：推 MIshad : 这不是腐败 是管理训练不良 下面不会编预算上面根本 10/31 14:30
13F：→ MIshad : 不能给 公家单位乱发钱等审计部来就知死 轻则丢官重 10/31 14:31
14F：→ MIshad : 则刑罚 不能开玩笑的 10/31 14:31
15F：→ jobli : 不是流用,流用会换科子目 10/31 14:31
16F：→ jobli : 但下授不用 10/31 14:31
17F：推 Jimwater : 以前可能是这样，但现在还有那麽多多余的预算吗？ 10/31 14:45
18F：→ jobli : 乡民的想法是上面要帮我编好钱,直接拨给我,你爸是邱 10/31 14:45
19F：→ jobli : 国正的话有可能 10/31 14:45
20F：→ jobli : 一定有,都藏在业务费,训练费,差旅费等等项下 10/31 14:49
21F：→ jobli : 你如果没编个几十万放着,要是那天军团指挥官去看单 10/31 14:49
22F：→ jobli : 位,主官拦轿哭穷,老人家开口拨款,你去那生钱,这就是 10/31 14:49
23F：→ jobli : 部控款,一般都会按去年总算多编个8-10%藏着,谁没有 10/31 14:49
24F：→ jobli : 同学学弟妹要照顾一下的,至於不熟的,关我屁事 10/31 14:49
25F：→ Jimwater : 不过上半年偷藏钱这个确实也还是这样，走正常程序 10/31 14:54
26F：→ Jimwater : 大部分也是上半年单位先呈压着，下半年才看人拨， 10/31 14:54
27F：→ Jimwater : 只是饿肚子的还是比较多 10/31 14:54
28F：推 geesegeese : 黄埔不意外，不讲法律的 10/31 14:59
29F：→ jobli : 楼上乱说什麽,这样作才是合法的好吗 10/31 15:11
30F：→ jobli : 有需求才编预算,按月分配执行,这样叫不合法? 10/31 15:13
31F：推 fragmentwing: 很像以前听过实验室要找理由凑年度预算申请才不会真 10/31 15:15
32F：→ fragmentwing: 的需要新机器时买不到 10/31 15:15
33F：推 ym7834 : 看来是军官不懂行政流程 10/31 15:16
34F：→ jobli : 军官不会写预算申请书不会作工作计画,不会列分支计 10/31 15:17
35F：→ jobli : 画概况表就是军官本质学能有问题,上面参谋没有必要 10/31 15:17
36F：→ jobli : 帮你写,这是军官的本质学能 10/31 15:17
37F：→ jobli : 而且编还要分季按月编,不然有时没钱,有时钱多到作梦 10/31 15:18
38F：→ jobli : 都会吓醒 10/31 15:18
39F：→ jobli : 找单位开大领据拿现金回去花 10/31 15:20
40F：推 bellas : 就侧所好好的直接打掉重盖这种之类的 反正要花完 10/31 15:28
41F：推 bellas : 我当兵我老板就我们参谋 他ㄧ律浮报就是 10/31 15:33
42F：→ smaxtor2002 : 军中本来就很哭 预算固定 坏个抽水马达 什麽的 钱 10/31 15:35
43F：→ smaxtor2002 : 不够都要欠的 不然就连长掏钱出来补 10/31 15:35
44F：→ bellas : 所以侧所很不错 就是有次换影印机 我们指挥官来看到 10/31 15:36
45F：→ bellas : 结果a回去了 我才爽印ㄧ个多月=.=反正我们行政没事 10/31 15:36
46F：→ bellas : 头很大就是了 10/31 15:36
47F：→ jobli : 2002这种就跟工兵组要官兵生活设施小额工程款,後勤 10/31 15:41
48F：→ jobli : 科经参经理阵营具维护,作战科训场维护费,很多地方可 10/31 15:41
49F：→ jobli : 以要钱啊 10/31 15:41
50F：推 bellas : 我连长还弄台烧录机叫我烧a片 10/31 15:44
51F：→ bellas : 办公室装个冷气我不喜欢 连长没事就来 他在很烦 10/31 15:44
52F：→ jobli : 这就卡在你知不知道这个钱属於那个科子目,那种用途 10/31 15:45
53F：→ jobli : 别,上面那个学长在管这笔钱 10/31 15:45
54F：→ bellas : 反正我们可以请的钱很多 10/31 15:46
55F：→ bellas : 反正不关我的事 是行政 10/31 15:47
56F：→ bellas : 反正他就没事去收发票去 10/31 15:50
57F：→ jobli : 找发票来结钱出来花风险很高,一般都叫连长拿大领据 10/31 15:51
58F：→ jobli : 来 10/31 15:51
59F：→ bellas : 那台烧录机我又爱又恨 有次连长偷我老板的金瓶梅 杨 10/31 15:52
60F：→ bellas : 思敏的 那时我很忙 ㄧ脸不想烧的样子 他直接说你想 10/31 15:52
61F：→ bellas : 不想看 淦 我想 10/31 15:52
62F：→ kd992102 : 要钱不难，难的是钱都不知道甚麽时候才会下来，下 10/31 16:00
63F：→ kd992102 : 来了又一直催着你核销 10/31 16:00
64F：→ jobli : 看月分配表就知道了 10/31 16:02
65F：推 bellas : 下部队後 有次我们老行政说他原本头发是全黑的 当个 10/31 16:11
66F：→ bellas : 兵变满头白发 那时我还有点不太信 後来中间有个做几 10/31 16:11
67F：→ bellas : 个月的 再来的我亲眼看他满头黑发做到满头白发 10/31 16:11
68F：推 bellas : 有他後我日子开心多了 整天在那斗嘴 我和他没在理学 10/31 16:14
69F：→ bellas : 长学弟的 有要弄电脑就ㄧ起去鬼混去 10/31 16:14
70F：推 magic404011 : 不跟上面提要求上面不会知道你缺钱的概念 10/31 16:15
71F：→ bellas : 但唯一他忙不过来时 能不能不要都找我 和他说去找连 10/31 16:16
72F：→ bellas : 长要人就是不听 算了 我帮他 10/31 16:16
73F：推 bellas : 马的 要退我休退 我士官长和他联手把我骗回去 他们 10/31 16:19
74F：→ bellas : 知道不骗我我退伍令拿了就闪 10/31 16:19
75F：→ bellas : 反正他菜时有我罩 10/31 16:30
76F：→ bellas : 我走後我徒弟就麻烦他罩一下了 10/31 16:33
78F：→ jobli : 新编成单位,全新装备(提升後备战力案买的) 10/31 16:34
79F：→ jobli : 8月编成,枪管6月就掉了,9月开库就拿 10/31 16:35
80F：→ jobli : 这种不可能是陈年烂帐 10/31 16:35
81F：推 frozenmoon : 推 10/31 18:00
82F：→ geesegeese : 没有预算概念才是黄埔精神 10/31 18:30
83F：→ geesegeese : 有审计主计，黄埔觉得很烦 10/31 18:30
84F：→ jobli : 你确定有看懂我这篇？ 10/31 19:29
85F：推 airforce1101: 虽然我不喜欢主计，但这篇的确是政府部门都这样 10/31 20:16
86F：→ airforce1101: 也不是只有国军 10/31 20:16
87F：→ airforce1101: 最近执行一年期的计画 10/31 20:16
88F：→ airforce1101: 到年底才把钱丢出来，其实也不是好事 10/31 20:17
89F：→ airforce1101: 为了预算支结问题，很多年底行程根本不必要 10/31 20:17
90F：→ airforce1101: 讲白了就是消耗运算 10/31 20:17
91F：→ airforce1101: 国防部自己内部运算流用调整很硬 10/31 20:18
92F：→ airforce1101: 而年度认真检讨修治计画却被砍的乱七八糟 10/31 20:19
93F：→ airforce1101: 修制 10/31 20:20
94F：→ airforce1101: 常常有重要武器、零附件筹补困难 10/31 20:20
95F：→ airforce1101: 长官年底为了消耗差旅狂出差 10/31 20:20
96F：→ airforce1101: 基层军、士、兵并不会接触多复杂预算 10/31 20:21
97F：→ airforce1101: 但是对於基层士气的确是打击 10/31 20:21
98F：→ airforce1101: 拿不到料，却又看着消耗预算的督导官风言凉语 10/31 20:22
因为那不同用途别,我出差拿1400一天住另外领膳杂的钱,不能给你买料
我可以吃吃喝喝处组餐会
但同一笔预算给单位,就是违法
99F：推 rommel1 : 当初编预算时没考虑到吗? 执行时才说不行 10/31 20:22
100F：→ airforce1101: 预算也是讨论到烂的话题 10/31 20:23
101F：→ airforce1101: 不过恶法亦法，没有更好制度前，就是遵守 10/31 20:23
102F：→ airforce1101: 什麽钱都爱年底丢，还要靠交情 10/31 20:24
103F：→ airforce1101: 怎麽会认为这种风气正常 10/31 20:24
104F：→ airforce1101: 讲的大家平常没报工作计画偷懒，这很不公平 10/31 20:25
105F：→ airforce1101: 多少人报上去都是无下文 10/31 20:25
106F：→ airforce1101: 参谋是服务精神，不是当大爷 10/31 20:26
NO,你呈上来我可以马上用,那才叫呈
如果要修或改,我又不是你同学,我干麽帮你
你有办法就呈一个我转发就能用的,不然我就签结是基本的
※ 编辑: jobli (111.241.28.138 台湾), 10/31/2023 20:38:26
107F：推 airforce1101: 没关系啦我不是陆军体系 10/31 21:01
108F：→ airforce1101: 至少空军我待过的单位是这样教育後人 10/31 21:01
109F：→ airforce1101: 真的参谋难乔，就是主官自己出去乔 10/31 21:02
110F：→ airforce1101: 後综，司令部也会看是那个层级该负责 10/31 21:02
111F：→ airforce1101: 当大爷就拜托一辈子在高层当大爷 10/31 21:03
112F：→ airforce1101: 千万不要回基层被报复 10/31 21:03
113F：→ jobli : 所以我才说看主官朋友多不多,我之前都替我同学作好 10/31 21:20
114F：→ jobli : 全部,叫他找人拿回去用印就好 10/31 21:20
115F：推 glad850 : 不是腐败，是官僚遗毒，不只部队如此公立学校也一 10/31 21:24
116F：→ glad850 : 样，五年五百亿一开始学校控管大部分经费，有关系 10/31 21:24
117F：→ glad850 : 的先拿去花，等到9月才发现靠北怎麽好像年底前花不 10/31 21:24
118F：→ glad850 : 完，就开始追经费执行率，甚至10月给你出国经费叫 10/31 21:24
119F：→ glad850 : 你十一月底前要花完，归根究底就是官僚习气造成的 10/31 21:24
120F：→ glad850 : 流毒 10/31 21:24
121F：→ airforce1101: 那是国防部自己预算非常难调整，包含研究计画也是 10/31 22:34
122F：→ airforce1101: ，科技部、教育部毛没那麽多。 10/31 22:34
123F：→ jobli : 也不用啦,军团级就可以改用途别了,但高勤一般不想批 10/31 22:57
124F：→ jobli : ,除非真的兄弟,承参也不想签这种文,但说到根本,如果 10/31 22:57
125F：→ jobli : 大家不是兄弟,你连上欠钱关我屁事,你去自杀我也没感 10/31 22:57
126F：→ jobli : 觉 10/31 22:57
127F：推 ashrum : 预算执行在林全时代早就改了，台北市先前也逐季追 11/01 13:41
128F：→ ashrum : 踪，现在年底才花会被检讨 11/01 13:41