作者test23786 (毒)
看板Military
標題Re: [情報] 情報數則
時間Wed Oct 25 00:05:41 2023
https://twitter.com/NoahShachtman/status/1716465932300653018
有媒體報導，川普和他的團隊計畫他執政以後如果北約成員國不滿足他的要求就讓美國退出
北約。
https://twitter.com/NOELreports/status/1716835219301715999
烏克蘭加入歐盟的申請將在11月8號進入評估階段。
https://twitter.com/Eva_CZ1/status/1716571775939547525
川普在吹奧爾班時候誤把他稱呼為土耳其的領導人（艾爾段：？？？）
https://twitter.com/visegrad24/status/1716823153027244358
俄羅斯第二大石油生產商盧克石油公司董事弗拉基米爾·涅克拉索夫突然去世，享年 66 歲
。據稱他死於心臟衰竭。
https://twitter.com/visegrad24/status/1716744131043643900
艾爾段簽署了瑞典加入北約的協議書，如果完成將成為第32成員國
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1716805410600927593
俄羅斯官員指控CIA跟軍情6處參與烏克蘭對於刻赤大橋的襲擊（？？？？）
https://twitter.com/wartranslated/status/1716782302359920879
俄羅斯軍事記者聲稱烏軍越過第聶伯河在那裡站穩了腳跟。並且描述了局勢困境，並指出烏
克蘭無人機和大砲在該地區的強烈活動，阻止俄羅斯人將烏軍趕走。
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假設美國真的未來退出北約，可能等同幫俄羅斯開了綠燈，那基本上俄羅斯用任何名份入侵
三小國和芬蘭可能會發生。
這樣做可能北約面臨形同虛設情況。
（提外話去年法國選舉的極右派也想退出北約）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.115.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1698163543.A.23B.html
1F：推 b425k1719 : 被心臟病 10/25 00:11
2F：推 CGT : 推等邊三角形大師 10/25 00:13
3F：推 allen0080 : 那些歐洲國家也該自己付出代價了吧。 10/25 00:18
4F：推 dos01 : 美國退出北約 應該會同步弄一個自己有主導權的防禦 10/25 00:18
5F：→ dos01 : 盟約 主要就是想踢那些角形仔 但按照北約條款自己沒 10/25 00:18
6F：→ dos01 : 辦法踢才搞會搞這個 不會是直接撤出東歐 10/25 00:18
7F：推 Dante6 : 川普，呵 10/25 00:21
8F：推 AdventurerCC: 川智障又在發顛，可悲的是他真可能上位 10/25 00:21
9F：→ andyken : 德國那些極右仔也是想退的樣子，然後想解除對俄制裁 10/25 00:24
10F：推 mynumber55 : 北約自己軍費先提高 10/25 00:24
11F：→ andyken : 波波都訂了那麼多武器了，不可能真的退啦 10/25 00:25
12F：→ CGT : 若老美退出，北約不就變成關東十八鎮諸侯反俄聯盟? 10/25 00:28
13F：→ test23786 : 川普退出北約基本上就是孤立自己，不用期待他會另 10/25 00:28
14F：→ test23786 : 外開設 10/25 00:28
15F：推 dos01 : 我比較偏向川普這是在談條件啦 就他一直喜歡用的 10/25 00:29
16F：→ dos01 : 手法 10/25 00:29
17F：推 cannedtuna : 把資源全部砸AUKUS好像不錯？ 10/25 00:30
18F：→ test23786 : 川普現在腦袋……算了吧 10/25 00:31
19F：推 forgiveus : 歐洲豬們可能還會沾沾自喜 10/25 00:36
20F：→ forgiveus : 終於不用聽美國在旁邊指手劃腳 10/25 00:37
21F：→ forgiveus : 想出賣誰就出賣誰 10/25 00:38
22F：→ test23786 : 反了吧 真正高興的可能是奧爾班那些極右政權 10/25 00:39
23F：推 hvariables : 川普不想花太多錢去管其他國家的事 10/25 00:40
24F：推 tyifgee : 極左極右真他媽的亂源 10/25 00:41
25F：→ test23786 : 正確來說他連一毛錢也不想給，他不想主導世界影響 10/25 00:41
26F：→ test23786 : 力，只想關起門來過自己的獨居生活 10/25 00:41
27F：→ CGT : 問川普聯合國要不要順便退一退，跟台灣一起旁邊玩沙 10/25 00:43
28F：推 jamie81416 : 退北約XD 人類真的是和平太久要找事做哈哈 10/25 00:43
29F：推 McRay : 美國關起門來獨居沒多久大西洋太平洋就會出大事了， 10/25 00:43
30F：→ McRay : 最後還是得出來 10/25 00:43
31F：推 jamie81416 : 歐洲出大事的機率很低，德法只是擺爛，不是真的差 10/25 00:44
32F：→ jamie81416 : 亞洲比較麻煩 10/25 00:44
33F：→ jamie81416 : 美國退北約，歐洲就不能當歐豬了，hen不方便 10/25 00:45
34F：→ test23786 : 川普觀點下他不在乎其他國家生死，美國極右對台灣 10/25 00:46
35F：→ test23786 : 態度可沒客氣的，基本上別期待他們對台灣有好處 10/25 00:46
36F：→ test23786 : 歐洲出大事還是有可能，尤其三小國芬蘭只要俄羅斯 10/25 00:48
37F：→ test23786 : 想直接開大軍入境的，就算北約觸犯可能俄軍會一樣 10/25 00:48
38F：→ test23786 : 方式搞事 10/25 00:48
39F：→ CGT : 為了世界和平，看來美國有必要拉一波鷹派+干涉 10/25 00:49
40F：推 McRay : 美國真的退北約，俄羅斯就在立陶宛邊境挑釁生事找理 10/25 00:50
41F：→ McRay : 由入侵，最後還是會出大事 10/25 00:50
42F：推 jamie81416 : 川普的論點有點看不懂，美國能獨霸不單是因為強 10/25 00:52
43F：→ jamie81416 : 更重要的是影響力。縮回美洲只會讓影響力下滑 10/25 00:52
44F：→ jamie81416 : 國力急遽萎縮而已 10/25 00:52
45F：→ McRay : 如果美國真的能跟歐亞大陸的專制政權和平相處，納粹 10/25 00:52
46F：→ McRay : 德國跟大日本帝國到現在搞不好都還在。 10/25 00:52
47F：→ jamie81416 : 歐洲戰成一團還不是大事啦，統一歐洲才是 10/25 00:53
48F：→ test23786 : 川普是商人他不在乎美國影響力，他只想要賺錢 10/25 00:56
49F：推 jamie81416 : 走出美洲是羅斯福以來執行超過一個世紀的政策 10/25 00:58
50F：→ jamie81416 : 川普想挑戰的難度很大 10/25 00:59
51F：推 andyken : 美國極右跟極左都是想要結束干涉主義，像西部牛仔一 10/25 01:00
52F：→ andyken : 樣關起來自己玩，川普還可能沒到極右MAGA那種程度 10/25 01:01
53F：推 jamie81416 : 結束干涉主義就美國賺不到錢，又開始哇哇叫 10/25 01:01
54F：→ andyken : 真極右MAGA不是直說想放生台灣就是覺得川普還太親烏 10/25 01:02
55F：→ andyken : 極左就像昨天新聞那個小團體一樣，連以色列都不想管 10/25 01:03
56F：推 catlazy42120: 美國退出北約，英國就會重新成為日不落；老美一旦 10/25 01:03
57F：→ catlazy42120: 關起門來，全世界西方陣營都會倒向他；然後波波會 10/25 01:03
58F：→ catlazy42120: 更加堅決武裝，日本重新瘋狗化 10/25 01:03
59F：→ andyken : 你覺得信那套的人會想那麼遠嗎？ 10/25 01:04
60F：→ Eriri : 成天說極左 問題是這世界上就沒哪個極左真的接近政 10/25 01:04
61F：→ Eriri : 權 10/25 01:04
62F：推 jamie81416 : 老美關起門來國力只會雪崩，現在的美國沒有獨自 10/25 01:05
63F：→ jamie81416 : 循環的基礎，光製造業就能卡死你 10/25 01:05
64F：→ Eriri : 極右對世界的影響的多大了 許多國家都實實在在的有 10/25 01:06
65F：→ Eriri : 不可忽視的極右政黨 10/25 01:06
66F：→ andyken : 誰成天極左？那個團體根本沒啥麼影響力，會被拿出來 10/25 01:06
67F：→ jamie81416 : 頂尖的政客也知道，極左極右很難主導 10/25 01:06
68F：→ CGT : 現在想戒掉中國製造，就已經通膨到怨聲載道了 10/25 01:06
69F：推 catlazy42120: 以前的話，但是讓我想到赤柬，四年內殺掉自家一半 10/25 01:06
70F：→ andyken : 討論只是想讓大家看他們的想法是多麼天真可笑而已 10/25 01:06
71F：→ catlazy42120: 的人口，那個領導人用很鬼扯的邏輯出台一系列荒唐 10/25 01:06
72F：→ catlazy42120: 的決策，讓柬埔寨直至今日都是個窮國 10/25 01:06
73F：推 jamie81416 : 決定美國國策的是那一小撮菁英，極左極右很難影響 10/25 01:08
74F：→ jamie81416 : 賺錢不香嗎，最賺錢的還是要靠美國勢力，搞崩幹麻 10/25 01:08
75F：→ Eriri : 昨天那個席位都沒有 連政黨都不是的小團體能討論那 10/25 01:09
76F：→ Eriri : 麼多 我也是笑了 10/25 01:09
77F：→ jamie81416 : 許多國家極右興起的原因是關不關真的沒差，美國 10/25 01:09
78F：→ jamie81416 : 有差，而且差很大 10/25 01:09
79F：推 chyx741021 : 以前有共和黨傳統鷹派在當幕僚，還可以說是一種談 10/25 01:10
80F：→ chyx741021 : 判手段，現在的川普背後那群MAGA？ 10/25 01:10
81F：→ Eriri : MAGA之所以討論那麼多 是因為MAGA真的在影響美國的 10/25 01:10
82F：→ Eriri : 政治和法案啊 法國和波蘭的極右也是 10/25 01:10
83F：→ test23786 : 其實真正問題極右政權渴望獨裁 10/25 01:13
84F：→ Eriri : 不要覺得美國就真的就不受極端派影響 那是過去式 10/25 01:13
85F：→ test23786 : 奧爾班就是個例子 10/25 01:13
86F：推 micotosai : 笑死人了都快八年，中國大外宣一開始支持川普商人個 10/25 01:25
87F：→ micotosai : 性可以隨時交易台灣結果被國會帶著抗中貿易制裁，換 10/25 01:25
88F：→ micotosai : 選擇支持靠中的拜登，結果還是跟著國會走抗中又要換 10/25 01:25
89F：→ micotosai : 成支持川普ww 10/25 01:25
90F：→ micotosai : 乾脆多養一些美國國會議員在國會帶風向會比較有用 10/25 01:26
91F：→ Eriri : 拜登比川普抗中抗的更徹底而且有更多實際動作 10/25 01:27
92F：→ test23786 : 川普問題在於他背後的MAGA體系 10/25 01:27
93F：推 samvii : 退出北約就五眼聯盟跟東歐北歐一起簽新協防公約啊， 10/25 01:31
94F：→ samvii : 最好是在華沙簽約，這樣一來就有新華沙公約組織了 10/25 01:31
95F：→ test23786 : 川普不在乎在再搞什麼防禦組織，他只會覺得浪費錢 10/25 01:32
96F：→ Eriri : 川普以前背後還有傳統派 兩邊還基本可以溝通制衡 10/25 01:34
97F：推 micotosai : 拜登光擋掉川普準賣的預警機跟M109就很不利台灣了好 10/25 01:34
98F：→ micotosai : 嘛 10/25 01:34
99F：→ Eriri : 自從上次大選 傳統派不想配合他一起亂搞 川普就再 10/25 01:34
100F：→ Eriri : 也不想理傳統派了 10/25 01:34
101F：→ Mentha : 川普他對政治的敏感度跟選擇似乎沒有拜登那麼好 10/25 01:36
102F：→ Eriri : 笑了 抗中是抗中 賣武器給台灣是賣武器給台灣 兩件 10/25 01:36
103F：→ Eriri : 事本來就不一定要一樣 10/25 01:36
104F：推 hgt : 現在想想川普賣比較多武器給台灣，也不一定是好事 10/25 01:37
105F：→ Mentha : 不過拜登的選擇總是讓我覺得話中有話 10/25 01:37
106F：→ hgt : 搞不好川普是想說多賣點武器，到時候美軍就不去救援 10/25 01:37
107F：→ hgt : 不是賣了很多武器給你嗎?? 你可以自己打XD 10/25 01:38
108F：→ Mentha : 只能說那個平衡很難說 10/25 01:38
109F：→ micotosai : 而且太平洋是美國霸權的原因，根本不可能放手給中國 10/25 01:38
110F：→ micotosai : 。用幾基的邏輯想也知道經濟不可能美國關起門來搞， 10/25 01:38
111F：→ micotosai : 少在那邊幻想 10/25 01:38
112F：→ Eriri : 何況拜登可是唯一一個親口說台海戰爭美軍會出兵的總 10/25 01:38
113F：→ Eriri : 統 川普當年總統時沒說過 現在被問到也只逃避問題 10/25 01:38
114F：→ Eriri : 說沒打算公布底牌 10/25 01:38
115F：→ Mentha : 對，拜登會親口這樣說倒是真的讓我很驚訝 10/25 01:38
116F：→ Mentha : 他對歐洲事務講的就不曾這麼強硬 10/25 01:39
117F：→ Eriri : 這就是最讓人無語的 很多人還是對MAGA有種自以為是 10/25 01:39
118F：→ Eriri : 的信心 哪怕MAGA裡都已經有政治人物親口說會放棄台 10/25 01:39
119F：→ Eriri : 灣 10/25 01:39
120F：推 dos01 : 左左仔又來了喔 10/25 01:40
121F：→ micotosai : 都公開說賣台灣武器是為了撐久一點等等美國來救援了 10/25 01:40
122F：→ micotosai : 。降派再繼續幻想吧（笑） 10/25 01:40
123F：→ Mentha : 倒不是對他們有信心，應該說我們也管不了他國政治選 10/25 01:40
124F：→ Mentha : 擇 10/25 01:41
125F：→ aragorn747 : 當初美國幫守鵝軍 北約只想出張嘴然後被川普噴爛 現 10/25 01:41
126F：→ aragorn747 : 在看來川普確實是對的 10/25 01:41
127F：→ Mentha : 特別是他們目前是國力世界第一的國家 10/25 01:41
128F：→ Mentha : 除了花多點錢找說客跟國會議員交流以外也沒其他力量 10/25 01:42
129F：→ micotosai : 放棄台等於放棄對日韓的影響力，這點的基本邏輯都沒 10/25 01:42
130F：→ micotosai : 有嗎？ 10/25 01:42
131F：→ aragorn747 : 估計要求應該是回到當初一樣要不北約加強兵力 要不 10/25 01:43
132F：→ aragorn747 : 提高保護費 美國利益優先 10/25 01:43
133F：→ test23786 : MAGA不在乎什麼影響力，對MAGA來說你家被滅還是被 10/25 01:48
134F：→ test23786 : 屠殺都不關我們事情 10/25 01:48
135F：推 kuramoto : 他成共和黨總統候選人這回要當上總統可能也沒那麼容 10/25 01:49
136F：→ kuramoto : 易，一部份因素上次選舉就有出現了，一些原本認定 10/25 01:49
137F：→ kuramoto : 的票倉最後都是都市選民的票造成翻盤，最後就是州大 10/25 01:49
138F：→ kuramoto : 部份面積都紅的，但幾個點藍色就導致總統票是拜登 10/25 01:49
139F：→ kuramoto : 的，MAGA對中西部鄉村確實很有吸引力，但面對平均 10/25 01:49
140F：→ kuramoto : 中高等教育出身的都會而言則不儘然，再者他也不是 10/25 01:49
141F：→ kuramoto : 純素人了，現在他有四年執政的歷史紀錄，好事壞事一 10/25 01:49
142F：→ kuramoto : 堆，全都會攤在陽光下受檢視，像國會暴動案這種事 10/25 01:49
143F：→ test23786 : MAGA最常說的話就跟前陣子的美國極左一樣啊，不要 10/25 01:49
144F：→ test23786 : 把錢花在別人身上，不如花在自己身上。 10/25 01:49
145F：→ kuramoto : 基本上絕對不是正面事蹟，所以共和黨才有人說川普 10/25 01:49
146F：→ kuramoto : 初選上，總統大選會輸 10/25 01:49
147F：推 dos01 : 極左極右基本上都是一樣的東西 10/25 01:50
148F：→ test23786 : 台灣問題已經有MAGA候選人已經有人喊說要拋棄台灣 10/25 01:51
149F：→ test23786 : 了，代表這個論點在MAGA有市場的 10/25 01:51
150F：推 clifflee : 現在的問題是知識選民龜毛 不夠滿意就自恃優越不投 10/25 01:52
151F：→ test23786 : 共和黨支持台灣的主要是建制派那邊的想法，在MAGA 10/25 01:52
152F：→ test23786 : 可沒有 10/25 01:52
153F：推 andyken : 川普還被爆在歐洲一個富豪宴會爆料美軍核潛運作機密 10/25 01:52
154F：→ clifflee : 相對MAGA選民許多是死忠的 川普進監獄都還會投 10/25 01:52
155F：→ clifflee : 內政不論 MAGA的國貿立場 對台灣只會是惡夢 10/25 01:53
156F：推 andyken : 本來就是了，還一堆人覺得MAGA背景的川普選上對台沒 10/25 01:54
157F：→ andyken : 影響，真的是天真的可笑 10/25 01:54
158F：推 Fargen : 眾議院的瘋狂八人幫可以了解MAGA派的勢力 10/25 01:55
159F：→ test23786 : 川普在幾個月前才公開批判台灣搶走美國半導體產業 10/25 01:55
160F：→ test23786 : ，如果還在期望川普比較像是熱臉貼冷屁股。 10/25 01:55
161F：推 Ekmund : 在大新創兼大抄襲時代就算了 現在這世道的meta 10/25 01:56
162F：→ Ekmund : 我是很懷疑老川能走到哪 10/25 01:56
163F：→ test23786 : 那個反烏反台MAGA候選人也是類似論點啊，半導體自 10/25 01:57
164F：→ test23786 : 主就拋棄台灣，MAGA觀點台灣半導體是奪走美國產業 10/25 01:57
165F：→ test23786 : 的敵人 10/25 01:57
166F：→ micotosai : 沒有人期望川普呀。是中國人重頭到尾期望的對象都不 10/25 01:59
167F：→ micotosai : 如他們的期待呀？當初台灣是壓柯林頓老婆。然後壓川 10/25 01:59
168F：→ micotosai : 普的好麻。結果都輸掉您忘記了嗎？ww 10/25 01:59
169F：→ micotosai : 台灣當初一堆人看川普輸掉就大喊完了。熊大就說過國 10/25 02:01
170F：→ micotosai : 會風向就是反中這點哪黨選上都不會變的 10/25 02:01
171F：→ test23786 : 中國押誰是一回事 現在美國MAGA是一回事 10/25 02:01
172F：→ test23786 : 上任川普還有建制派的牽制，現在MAGA綁架共和黨情 10/25 02:03
173F：→ test23786 : 況下這個問題絕對不是上任時期情況能比的 10/25 02:03
174F：推 dos01 : 我個人是對美國的制衡體制有信心 要大家一起上失智 10/25 02:04
175F：→ dos01 : 列車沒這麼容易 不管是誰當選 都會有相對應的制衡 10/25 02:04
176F：→ dos01 : 走的路線不會這麼極端 10/25 02:04
177F：→ micotosai : 啊對了，希拉蕊當初有傳聞說過賣掉台灣是好主意哦 10/25 02:04
178F：→ micotosai : 那就等誰選上再說囉。反正中國人的陰謀論看一次笑一 10/25 02:05
179F：→ micotosai : 次 10/25 02:05
180F：推 dos01 : 民主制度要暴衝沒這麼容易 相對的獨裁制度就常常是 10/25 02:05
181F：→ dos01 : 一上車就直接整車帶去撞山了 10/25 02:06
182F：→ dos01 : 就像是美國對中貿易戰也是川普到拜登 越打越重 但也 10/25 02:07
183F：→ dos01 : 不會是一步打死 慢慢打 把影響控制在能控制的範圍 10/25 02:07
184F：推 donkilu : 美國退出北約XDDDD 10/25 02:12
185F：→ clifflee : Ramaswamy 不只吹退出北約 聯合國也在考慮範圍 10/25 02:17
186F：→ clifflee : 他也說進攻墨西哥解決毒品問題 警告中國別碰西半球 10/25 02:19
187F：→ clifflee : 不管怎樣對台灣都不是什麼好政策就是(茶) 10/25 02:19
188F：推 donkilu : 嘴砲啦 談判啦 威嚇啦 哪天在大街上殺人也照樣護航 10/25 02:20
189F：→ test23786 : Ramaswamy 比較可怕他那些鬼話蠻受MAGA歡迎的 10/25 02:22
190F：推 yoshro : 俄羅斯好像掛了一堆有錢人，中國:你學我... 俄爹: 10/25 02:59
191F：→ yoshro : 蛤!? 10/25 02:59
192F：推 Bf109G6 : 鵝國短時間還生的出什麼大軍嗎？ 10/25 03:05
193F：→ Bf109G6 : 人裝械彈都卡在烏克蘭戰場了 10/25 03:06
194F：推 hahabis : 北韓十萬大軍還沒看到 10/25 03:30
195F：→ fragmentwing: 如果是烏俄開打前的川就算了 現在他這樣講就是孤立 10/25 03:32
196F：→ fragmentwing: 主義病發作而已 10/25 03:32
197F：→ Iamtitlehgm : 盧克石油那位董事會不會是普丁被傳心臟病發的原因 10/25 04:28
198F：→ Iamtitlehgm : ？ 10/25 04:28
199F：推 acopika : 真多弗拉基米爾 查了一下連城市都可以叫這個名字 10/25 06:51
200F：推 mekiael : 川普就是想把東西都弄回美國自己搞，低薪階級可能就 10/25 07:48
201F：→ mekiael : 很吃他那一套 10/25 07:48
202F：→ geordie : 等川普上去後，還不是只剩嘴砲（笑 10/25 07:49
203F：推 Sazip : 不說核武的話，依照目前俄爹軍力，現在的北約扣掉美 10/25 07:57
204F：→ Sazip : 國應該還扛的住 10/25 07:57
205F：→ kendiv : 從2018川普要求北約盟國提高軍費沒人理他，之後發生 10/25 07:58
206F：→ kendiv : 什麼事大家都知道 10/25 07:58
207F：→ geordie : 川普的功積應該就在國務院了吧 10/25 08:11
208F：推 illegalmad : 川普執政期間對美國的威信影響蠻大的，難以捉摸說 10/25 08:29
209F：→ illegalmad : 變就變，也導致今天一堆勢力敢挑戰美國 10/25 08:29
210F：→ Zsanou : 那些勢力想挑戰美國是拜登的鍋，不要甩給前任 10/25 08:39
211F：推 h0110022 : 現在會亂我自己是認為拜登的軟弱影響比較大 10/25 08:47
212F：推 acopika : 拜登錯比較多 川普好一點(雖然也很爛) 然後嘴更爛 10/25 08:54
213F：推 NexusPrime : 俄國只剩核武可以拿來囂張了吧，俄國傳統武力對上 10/25 08:55
214F：→ NexusPrime : 北約應該是找死吧 10/25 08:55
215F：→ geordie : 拜登就阿富汗撤軍那件事被國看笑話，其實就算川普 10/25 08:55
216F：→ geordie : 在位一樣也是會撤的難看 10/25 08:55
217F：推 jerrylin : 美國不會退出北約 川普只是想勒索歐盟而已 10/25 08:56
218F：→ jerrylin : 要求歐盟負擔美軍軍費之類 10/25 08:56
219F：推 ki523898 : 我倒覺得就是川在任期內一直退群埋下因 下台後回歸 10/25 08:57
220F：→ ki523898 : 國際組織連世衛譚德塞都開始講人話了 10/25 08:57
221F：→ ki523898 : 川普強硬只在嘴上 中國用個第一階段貿易協議就把他 10/25 08:58
222F：→ ki523898 : 拿捏死了 10/25 08:58
223F：→ ki523898 : 光是川用企業方式管理政務就很扯 商務部跟國務院根 10/25 08:59
224F：→ ki523898 : 本政策打架 10/25 08:59
225F：→ sdiaa : 希婆那件為了幾趴國債拋棄台灣，算盤打一打就放棄了 10/25 09:04
226F：推 jerrylin : 希婆根本狀況外 10/25 09:10
227F：→ Zsanou : 敘利亞撤軍算成功的，為何把阿富汗撤軍失敗算在川 10/25 09:16
228F：→ Zsanou : 普頭上？ 10/25 09:16
229F：推 chyx741021 : 拜登撤軍那麼倉促難看是為了趕在911前的政治考量 10/25 09:24
230F：→ Zsanou : 撤軍失敗後就有媒體宣傳是既定計畫，甩鍋給前任 10/25 09:30
231F：→ Ekmund : 希婆那只是黨內有人向他這樣建議過 10/25 09:32
232F：→ Zsanou : 烏俄戰爭前公佈日期（2/14）,造成信用損傷，事後媒 10/25 09:36
233F：→ Zsanou : 體也洗成先知 10/25 09:36
234F：→ test23786 : 那不是信用損傷吧？ 那個明顯是想要提醒俄羅斯不要 10/25 09:38
235F：→ test23786 : 出手，而且俄羅斯要不要入侵決定權在俄自己手上 10/25 09:38
236F：→ test23786 : 不是拜登預言就會入侵就會入侵，俄羅斯可以選擇打 10/25 09:40
237F：→ test23786 : 破所謂預言不入侵。 但俄還是入侵了 10/25 09:40
238F：→ Zsanou : 媒體戰上被洗成放羊的孩子，西歐也放鬆對俄的警戒 10/25 09:45
239F：推 ColdP : 少看中國媒體尤其是自媒體, 簡直是同人小說創作區 10/25 09:50
240F：→ Zsanou : 開戰前歐州比較親俄，那真的是川普的鍋了 10/25 09:53
241F：推 aeoleron : 川普有趣就是 本來中國人也在慶祝他上位 10/25 09:53
242F：→ aeoleron : 結果他上任最大貢獻就是對中國開第一槍 10/25 09:53
243F：→ aeoleron : 最好笑的是中國人都被賣了還傻傻的當孝子 10/25 09:53
244F：→ Zsanou : 因為拜登上任後繼續開槍，中國人不明白國策為何不 10/25 09:56
245F：→ Zsanou : 跟人走 10/25 09:56
246F：→ test23786 : 川普也很愛那些極右領導人啊，看這次吹奧爾班情況 10/25 09:58
247F：→ test23786 : ，就算大家知道奧爾班在匈牙利搞獨裁，或許川普渴 10/25 09:58
248F：→ test23786 : 望像奧爾班一樣永久執政吧 10/25 09:58
249F：推 ColdP : 是啊, 2020他在兩場造勢上宣稱"連任成功後, 要和最 10/25 10:05
250F：→ ColdP : 高法院研究可不可以讓他能續任第三任" 我自己是從 10/25 10:06
251F：推 IMGOODYES : 說起來川普任內有達成什麼成就嗎？ 10/25 10:07
252F：→ ColdP : 川普這個發言後, 對他的觀點從有趣變成厭惡的 10/25 10:07
253F：推 ColdP : 而且川普團隊對2024的政見就有包括"上任後要將行政 10/25 10:09
254F：→ ColdP : 權擴權, 降低其他機構對行政權的約束力"從這來看他 10/25 10:10
255F：→ ColdP : 2020的造勢宣言並不是單純的玩笑話 10/25 10:11
256F：推 Zsanou : 開啟中美貿易戰，改變世界格局（不一定是好的方向 10/25 10:20
257F：→ Zsanou : ） 10/25 10:20
258F：推 jerrylin : 美國從歐巴馬後期就開始改變對中共態度了 10/25 10:32
259F：→ jerrylin : 只是川普比較嘴砲 他懂宣傳戰 10/25 10:32
260F：→ Eriri : 川普那貿易戰 除了提高關稅以外也沒什麼實質作為 10/25 10:42
261F：→ Eriri : 中國GDP成長基本沒什麼變化 10/25 10:42
262F：→ Eriri : 比起來 拜登對中國的聯合圍堵凶多了 甚至直接從國家 10/25 10:43
263F：→ Eriri : 層級來幫企業轉移供應鏈 連越南都快被策反了 10/25 10:43
264F：→ Eriri : 美國改變態度是理所當然的 尤其17年19大就可以知道 10/25 10:44
265F：→ Eriri : 小學生會一直獨裁下去 連郭台銘從那時候起就知道要 10/25 10:44
266F：→ Eriri : 準備逃了（所以這兩次都想選總統） 何況美國那些軍 10/25 10:45
267F：→ Eriri : 政核心人士 10/25 10:45
268F：→ test23786 : 從目前政治環境來看極右政權有偏向追求獨裁情形 10/25 10:54
269F：推 berserkman : 我也覺得拜登實際打擊中國更多，川普還沒這麼有效 10/25 10:56
270F：推 g9122xj : 在歐洲影響力也是美國的核心利益，退出北約就一定會 10/25 10:57
271F：→ g9122xj : 搞一個新的維持影響力，當然更可能是創造籌碼談判 10/25 10:57
272F：推 berserkman : 美國應該不會貿然會從歐洲抽手 可能重新拉一波盟友 10/25 11:01
273F：推 IMGOODYES : 拜登畢竟是從冷戰時代就做到現在的政客，政治能力比 10/25 11:03
274F：→ IMGOODYES : 川普強多了 10/25 11:03
275F：噓 mynumber55 : 快笑死，別造謠啦，拜登軍售要不要開啊 10/25 11:04
276F：→ mynumber55 : 中國gdp根本亂灌，出口數字根本對不起來 10/25 11:04
277F：→ mynumber55 : 當初德國駐軍要多分攤金費，德國就出來發瘋 10/25 11:06
278F：→ test23786 : 極右思維不一定認為歐洲是他們利益，可能認為是吸 10/25 11:06
279F：→ test23786 : 血蟲比較多 10/25 11:06
280F：→ test23786 : 不用造謠啊…… 難不成你相信MAGA對台灣友善？ 10/25 11:06
281F：→ mynumber55 : 德國駐軍要不要抽掉歐洲自己顧啊 10/25 11:06
282F：噓 mynumber55 : 拜登還要擴張大法官嘞 10/25 11:10
283F：→ mynumber55 : 要不要看美國那些偷渡仔現現在在幹嘛，紐約人快瘦 10/25 11:11
284F：→ mynumber55 : 不鳥囉 10/25 11:11
285F：推 berserkman : 怎麼有人崩潰 10/25 11:19
286F：推 glenmarlboro: 沒錯 我親眼看到jason跟ethan出現在刻赤大橋 雙森聯 10/25 11:25
287F：→ glenmarlboro: 手 普丁還剩幾集能逃？ 10/25 11:25
288F：推 Zsanou : 是的，拜登不懂宣傳，讓外媒產生錯誤的解讀，阿富 10/25 11:42
289F：→ Zsanou : 汗與烏克蘭都不該指定日期 10/25 11:42
290F：推 NBLullaby : 當初北約的最大目的目前看起來是達成了，有沒有北 10/25 12:04
291F：→ NBLullaby : 約其實也沒差了 10/25 12:04
292F：推 AEGIS1106 : 講的好像他已經選上總統一樣... 10/25 12:11
293F：→ ZackRyo : 川普是腦袋？？ 10/25 12:21
294F：推 Pigpigpeg : 川普是既要又要全都要，既要美國的絕對霸權，又要 10/25 12:26
295F：→ Pigpigpeg : 理由所有都拿 10/25 12:26
296F：推 b160160 : 天啊 希望川普不要上 10/25 12:33
298F：→ geordie : 現在美國的風向之一是兩個一樣爛 10/25 12:38
299F：→ Eriri : 阿裔跟穆斯林裔美國人 根本沒多少 美國有意識的在 10/25 12:42
300F：→ Eriri : 限制穆斯林移民 10/25 12:42
301F：推 ashrum : 川普一直是美國優先，不遵守美國制序就滾，問題是 10/25 12:50
302F：→ ashrum : 美國制序是建立在美國主導的公平價值下，當美國不 10/25 12:50
303F：→ ashrum : 演了，想直接當奴隸主享受美元霸權而不付出代價， 10/25 12:50
304F：→ ashrum : 結果其體系崩潰可預期 10/25 12:50
305F：→ goetze : 意外嗎?這就是川普 10/25 12:54
306F：推 vt1009 : 從甘迺迪總統大喊我是歐洲人後美國拉攏歐盟國家是 10/25 13:08
307F：→ vt1009 : 既定國策 10/25 13:08
308F：推 aa384756 : 川普不是極右 只是想讓那些巨嬰認清現實 可自己備戰 10/25 14:47
309F：→ aa384756 : 靠自己備戰 10/25 14:47
310F：→ viper0423 : 川普就算不是極右,那種商人個性只會讓美國霸權加速 10/25 15:16
311F：→ viper0423 : 崩壞而已 10/25 15:16
312F：噓 JWpig : 好啦 拜登最保台 什麼時後軍售賣的東西要送過來 10/25 15:40
313F：推 ki523898 : 奇怪怎麼有川粉在這裡崩潰啊 在這洗不如私訊川普不 10/25 16:11
314F：→ ki523898 : 要再做神經病發言了 10/25 16:11
315F：推 sw9294 : 最好是退出，歐洲過的太爽了 10/25 16:22
316F：→ CGT : 現在台灣都沒人在講我川威武了嗎？落差好大 XD 10/25 17:02
317F：推 innominate : 川普要的就是錢，給錢或給貿易 10/25 18:12
318F：→ innominate : 只是川普這種玩法很難團結人心 10/25 18:12
319F：→ keeperess : 老樣子,當初拜出來選時,也是一堆質疑民主黨要賣台 10/25 18:13
320F：→ keeperess : 更早之前中國人也認為可以從商人三普手中買下台灣 10/25 18:13
321F：→ keeperess : 只能說不要小看美國官僚機器的力量 10/25 18:13
322F：→ keeperess : 選舉語言跟執政動作還是要分開來看的 10/25 18:13
323F：→ innominate : 大方向可能不會變，但川普沒辦法拉攏盟友一起行動 10/25 18:17
324F：→ innominate : 就算你要什麼都不做，但成天放話也會讓人反感 10/25 18:17
325F：→ randy123 : 倒不覺得川普有這麼精明會用退北約當籌碼。要說米 10/25 18:43
326F：→ randy123 : 國民主會有制衡能力那應該就是不會讓某位說的，當 10/25 18:43
327F：→ randy123 : 初俄羅斯在邊境集結時如果不退兵就會狂轟戰斧飛彈 10/25 18:43
328F：→ randy123 : 這種事情發生。 10/25 18:43
329F：→ randy123 : 川普是真的懂宣傳。當初就靠誰是接班人炒一波知名 10/25 18:44
330F：→ randy123 : 度順帶地皮炒上來。不然原本都快要破產的 10/25 18:44
331F：推 David4160 : 反串不成，反智或犯蠢就太明顯了 10/25 19:06