作者test23786 (毒)
看板Military
标题Re: [情报] 情报数则
时间Wed Oct 25 00:05:41 2023
https://twitter.com/NoahShachtman/status/1716465932300653018
有媒体报导，川普和他的团队计画他执政以後如果北约成员国不满足他的要求就让美国退出
北约。
https://twitter.com/NOELreports/status/1716835219301715999
乌克兰加入欧盟的申请将在11月8号进入评估阶段。
https://twitter.com/Eva_CZ1/status/1716571775939547525
川普在吹奥尔班时候误把他称呼为土耳其的领导人（艾尔段：？？？）
https://twitter.com/visegrad24/status/1716823153027244358
俄罗斯第二大石油生产商卢克石油公司董事弗拉基米尔·涅克拉索夫突然去世，享年 66 岁
。据称他死於心脏衰竭。
https://twitter.com/visegrad24/status/1716744131043643900
艾尔段签署了瑞典加入北约的协议书，如果完成将成为第32成员国
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1716805410600927593
俄罗斯官员指控CIA跟军情6处参与乌克兰对於刻赤大桥的袭击（？？？？）
https://twitter.com/wartranslated/status/1716782302359920879
俄罗斯军事记者声称乌军越过第聂伯河在那里站稳了脚跟。并且描述了局势困境，并指出乌
克兰无人机和大炮在该地区的强烈活动，阻止俄罗斯人将乌军赶走。
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假设美国真的未来退出北约，可能等同帮俄罗斯开了绿灯，那基本上俄罗斯用任何名份入侵
三小国和芬兰可能会发生。
这样做可能北约面临形同虚设情况。
（提外话去年法国选举的极右派也想退出北约）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.115.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1698163543.A.23B.html
1F：推 b425k1719 : 被心脏病 10/25 00:11
2F：推 CGT : 推等边三角形大师 10/25 00:13
3F：推 allen0080 : 那些欧洲国家也该自己付出代价了吧。 10/25 00:18
4F：推 dos01 : 美国退出北约 应该会同步弄一个自己有主导权的防御 10/25 00:18
5F：→ dos01 : 盟约 主要就是想踢那些角形仔 但按照北约条款自己没 10/25 00:18
6F：→ dos01 : 办法踢才搞会搞这个 不会是直接撤出东欧 10/25 00:18
7F：推 Dante6 : 川普，呵 10/25 00:21
8F：推 AdventurerCC: 川智障又在发颠，可悲的是他真可能上位 10/25 00:21
9F：→ andyken : 德国那些极右仔也是想退的样子，然後想解除对俄制裁 10/25 00:24
10F：推 mynumber55 : 北约自己军费先提高 10/25 00:24
11F：→ andyken : 波波都订了那麽多武器了，不可能真的退啦 10/25 00:25
12F：→ CGT : 若老美退出，北约不就变成关东十八镇诸侯反俄联盟? 10/25 00:28
13F：→ test23786 : 川普退出北约基本上就是孤立自己，不用期待他会另 10/25 00:28
14F：→ test23786 : 外开设 10/25 00:28
15F：推 dos01 : 我比较偏向川普这是在谈条件啦 就他一直喜欢用的 10/25 00:29
16F：→ dos01 : 手法 10/25 00:29
17F：推 cannedtuna : 把资源全部砸AUKUS好像不错？ 10/25 00:30
18F：→ test23786 : 川普现在脑袋……算了吧 10/25 00:31
19F：推 forgiveus : 欧洲猪们可能还会沾沾自喜 10/25 00:36
20F：→ forgiveus : 终於不用听美国在旁边指手划脚 10/25 00:37
21F：→ forgiveus : 想出卖谁就出卖谁 10/25 00:38
22F：→ test23786 : 反了吧 真正高兴的可能是奥尔班那些极右政权 10/25 00:39
23F：推 hvariables : 川普不想花太多钱去管其他国家的事 10/25 00:40
24F：推 tyifgee : 极左极右真他妈的乱源 10/25 00:41
25F：→ test23786 : 正确来说他连一毛钱也不想给，他不想主导世界影响 10/25 00:41
26F：→ test23786 : 力，只想关起门来过自己的独居生活 10/25 00:41
27F：→ CGT : 问川普联合国要不要顺便退一退，跟台湾一起旁边玩沙 10/25 00:43
28F：推 jamie81416 : 退北约XD 人类真的是和平太久要找事做哈哈 10/25 00:43
29F：推 McRay : 美国关起门来独居没多久大西洋太平洋就会出大事了， 10/25 00:43
30F：→ McRay : 最後还是得出来 10/25 00:43
31F：推 jamie81416 : 欧洲出大事的机率很低，德法只是摆烂，不是真的差 10/25 00:44
32F：→ jamie81416 : 亚洲比较麻烦 10/25 00:44
33F：→ jamie81416 : 美国退北约，欧洲就不能当欧猪了，hen不方便 10/25 00:45
34F：→ test23786 : 川普观点下他不在乎其他国家生死，美国极右对台湾 10/25 00:46
35F：→ test23786 : 态度可没客气的，基本上别期待他们对台湾有好处 10/25 00:46
36F：→ test23786 : 欧洲出大事还是有可能，尤其三小国芬兰只要俄罗斯 10/25 00:48
37F：→ test23786 : 想直接开大军入境的，就算北约触犯可能俄军会一样 10/25 00:48
38F：→ test23786 : 方式搞事 10/25 00:48
39F：→ CGT : 为了世界和平，看来美国有必要拉一波鹰派+干涉 10/25 00:49
40F：推 McRay : 美国真的退北约，俄罗斯就在立陶宛边境挑衅生事找理 10/25 00:50
41F：→ McRay : 由入侵，最後还是会出大事 10/25 00:50
42F：推 jamie81416 : 川普的论点有点看不懂，美国能独霸不单是因为强 10/25 00:52
43F：→ jamie81416 : 更重要的是影响力。缩回美洲只会让影响力下滑 10/25 00:52
44F：→ jamie81416 : 国力急遽萎缩而已 10/25 00:52
45F：→ McRay : 如果美国真的能跟欧亚大陆的专制政权和平相处，纳粹 10/25 00:52
46F：→ McRay : 德国跟大日本帝国到现在搞不好都还在。 10/25 00:52
47F：→ jamie81416 : 欧洲战成一团还不是大事啦，统一欧洲才是 10/25 00:53
48F：→ test23786 : 川普是商人他不在乎美国影响力，他只想要赚钱 10/25 00:56
49F：推 jamie81416 : 走出美洲是罗斯福以来执行超过一个世纪的政策 10/25 00:58
50F：→ jamie81416 : 川普想挑战的难度很大 10/25 00:59
51F：推 andyken : 美国极右跟极左都是想要结束干涉主义，像西部牛仔一 10/25 01:00
52F：→ andyken : 样关起来自己玩，川普还可能没到极右MAGA那种程度 10/25 01:01
53F：推 jamie81416 : 结束干涉主义就美国赚不到钱，又开始哇哇叫 10/25 01:01
54F：→ andyken : 真极右MAGA不是直说想放生台湾就是觉得川普还太亲乌 10/25 01:02
55F：→ andyken : 极左就像昨天新闻那个小团体一样，连以色列都不想管 10/25 01:03
56F：推 catlazy42120: 美国退出北约，英国就会重新成为日不落；老美一旦 10/25 01:03
57F：→ catlazy42120: 关起门来，全世界西方阵营都会倒向他；然後波波会 10/25 01:03
58F：→ catlazy42120: 更加坚决武装，日本重新疯狗化 10/25 01:03
59F：→ andyken : 你觉得信那套的人会想那麽远吗？ 10/25 01:04
60F：→ Eriri : 成天说极左 问题是这世界上就没哪个极左真的接近政 10/25 01:04
61F：→ Eriri : 权 10/25 01:04
62F：推 jamie81416 : 老美关起门来国力只会雪崩，现在的美国没有独自 10/25 01:05
63F：→ jamie81416 : 循环的基础，光制造业就能卡死你 10/25 01:05
64F：→ Eriri : 极右对世界的影响的多大了 许多国家都实实在在的有 10/25 01:06
65F：→ Eriri : 不可忽视的极右政党 10/25 01:06
66F：→ andyken : 谁成天极左？那个团体根本没啥麽影响力，会被拿出来 10/25 01:06
67F：→ jamie81416 : 顶尖的政客也知道，极左极右很难主导 10/25 01:06
68F：→ CGT : 现在想戒掉中国制造，就已经通膨到怨声载道了 10/25 01:06
69F：推 catlazy42120: 以前的话，但是让我想到赤柬，四年内杀掉自家一半 10/25 01:06
70F：→ andyken : 讨论只是想让大家看他们的想法是多麽天真可笑而已 10/25 01:06
71F：→ catlazy42120: 的人口，那个领导人用很鬼扯的逻辑出台一系列荒唐 10/25 01:06
72F：→ catlazy42120: 的决策，让柬埔寨直至今日都是个穷国 10/25 01:06
73F：推 jamie81416 : 决定美国国策的是那一小撮菁英，极左极右很难影响 10/25 01:08
74F：→ jamie81416 : 赚钱不香吗，最赚钱的还是要靠美国势力，搞崩干麻 10/25 01:08
75F：→ Eriri : 昨天那个席位都没有 连政党都不是的小团体能讨论那 10/25 01:09
76F：→ Eriri : 麽多 我也是笑了 10/25 01:09
77F：→ jamie81416 : 许多国家极右兴起的原因是关不关真的没差，美国 10/25 01:09
78F：→ jamie81416 : 有差，而且差很大 10/25 01:09
79F：推 chyx741021 : 以前有共和党传统鹰派在当幕僚，还可以说是一种谈 10/25 01:10
80F：→ chyx741021 : 判手段，现在的川普背後那群MAGA？ 10/25 01:10
81F：→ Eriri : MAGA之所以讨论那麽多 是因为MAGA真的在影响美国的 10/25 01:10
82F：→ Eriri : 政治和法案啊 法国和波兰的极右也是 10/25 01:10
83F：→ test23786 : 其实真正问题极右政权渴望独裁 10/25 01:13
84F：→ Eriri : 不要觉得美国就真的就不受极端派影响 那是过去式 10/25 01:13
85F：→ test23786 : 奥尔班就是个例子 10/25 01:13
86F：推 micotosai : 笑死人了都快八年，中国大外宣一开始支持川普商人个 10/25 01:25
87F：→ micotosai : 性可以随时交易台湾结果被国会带着抗中贸易制裁，换 10/25 01:25
88F：→ micotosai : 选择支持靠中的拜登，结果还是跟着国会走抗中又要换 10/25 01:25
89F：→ micotosai : 成支持川普ww 10/25 01:25
90F：→ micotosai : 乾脆多养一些美国国会议员在国会带风向会比较有用 10/25 01:26
91F：→ Eriri : 拜登比川普抗中抗的更彻底而且有更多实际动作 10/25 01:27
92F：→ test23786 : 川普问题在於他背後的MAGA体系 10/25 01:27
93F：推 samvii : 退出北约就五眼联盟跟东欧北欧一起签新协防公约啊， 10/25 01:31
94F：→ samvii : 最好是在华沙签约，这样一来就有新华沙公约组织了 10/25 01:31
95F：→ test23786 : 川普不在乎在再搞什麽防御组织，他只会觉得浪费钱 10/25 01:32
96F：→ Eriri : 川普以前背後还有传统派 两边还基本可以沟通制衡 10/25 01:34
97F：推 micotosai : 拜登光挡掉川普准卖的预警机跟M109就很不利台湾了好 10/25 01:34
98F：→ micotosai : 嘛 10/25 01:34
99F：→ Eriri : 自从上次大选 传统派不想配合他一起乱搞 川普就再 10/25 01:34
100F：→ Eriri : 也不想理传统派了 10/25 01:34
101F：→ Mentha : 川普他对政治的敏感度跟选择似乎没有拜登那麽好 10/25 01:36
102F：→ Eriri : 笑了 抗中是抗中 卖武器给台湾是卖武器给台湾 两件 10/25 01:36
103F：→ Eriri : 事本来就不一定要一样 10/25 01:36
104F：推 hgt : 现在想想川普卖比较多武器给台湾，也不一定是好事 10/25 01:37
105F：→ Mentha : 不过拜登的选择总是让我觉得话中有话 10/25 01:37
106F：→ hgt : 搞不好川普是想说多卖点武器，到时候美军就不去救援 10/25 01:37
107F：→ hgt : 不是卖了很多武器给你吗?? 你可以自己打XD 10/25 01:38
108F：→ Mentha : 只能说那个平衡很难说 10/25 01:38
109F：→ micotosai : 而且太平洋是美国霸权的原因，根本不可能放手给中国 10/25 01:38
110F：→ micotosai : 。用几基的逻辑想也知道经济不可能美国关起门来搞， 10/25 01:38
111F：→ micotosai : 少在那边幻想 10/25 01:38
112F：→ Eriri : 何况拜登可是唯一一个亲口说台海战争美军会出兵的总 10/25 01:38
113F：→ Eriri : 统 川普当年总统时没说过 现在被问到也只逃避问题 10/25 01:38
114F：→ Eriri : 说没打算公布底牌 10/25 01:38
115F：→ Mentha : 对，拜登会亲口这样说倒是真的让我很惊讶 10/25 01:38
116F：→ Mentha : 他对欧洲事务讲的就不曾这麽强硬 10/25 01:39
117F：→ Eriri : 这就是最让人无语的 很多人还是对MAGA有种自以为是 10/25 01:39
118F：→ Eriri : 的信心 哪怕MAGA里都已经有政治人物亲口说会放弃台 10/25 01:39
119F：→ Eriri : 湾 10/25 01:39
120F：推 dos01 : 左左仔又来了喔 10/25 01:40
121F：→ micotosai : 都公开说卖台湾武器是为了撑久一点等等美国来救援了 10/25 01:40
122F：→ micotosai : 。降派再继续幻想吧（笑） 10/25 01:40
123F：→ Mentha : 倒不是对他们有信心，应该说我们也管不了他国政治选 10/25 01:40
124F：→ Mentha : 择 10/25 01:41
125F：→ aragorn747 : 当初美国帮守鹅军 北约只想出张嘴然後被川普喷烂 现 10/25 01:41
126F：→ aragorn747 : 在看来川普确实是对的 10/25 01:41
127F：→ Mentha : 特别是他们目前是国力世界第一的国家 10/25 01:41
128F：→ Mentha : 除了花多点钱找说客跟国会议员交流以外也没其他力量 10/25 01:42
129F：→ micotosai : 放弃台等於放弃对日韩的影响力，这点的基本逻辑都没 10/25 01:42
130F：→ micotosai : 有吗？ 10/25 01:42
131F：→ aragorn747 : 估计要求应该是回到当初一样要不北约加强兵力 要不 10/25 01:43
132F：→ aragorn747 : 提高保护费 美国利益优先 10/25 01:43
133F：→ test23786 : MAGA不在乎什麽影响力，对MAGA来说你家被灭还是被 10/25 01:48
134F：→ test23786 : 屠杀都不关我们事情 10/25 01:48
135F：推 kuramoto : 他成共和党总统候选人这回要当上总统可能也没那麽容 10/25 01:49
136F：→ kuramoto : 易，一部份因素上次选举就有出现了，一些原本认定 10/25 01:49
137F：→ kuramoto : 的票仓最後都是都市选民的票造成翻盘，最後就是州大 10/25 01:49
138F：→ kuramoto : 部份面积都红的，但几个点蓝色就导致总统票是拜登 10/25 01:49
139F：→ kuramoto : 的，MAGA对中西部乡村确实很有吸引力，但面对平均 10/25 01:49
140F：→ kuramoto : 中高等教育出身的都会而言则不尽然，再者他也不是 10/25 01:49
141F：→ kuramoto : 纯素人了，现在他有四年执政的历史纪录，好事坏事一 10/25 01:49
142F：→ kuramoto : 堆，全都会摊在阳光下受检视，像国会暴动案这种事 10/25 01:49
143F：→ test23786 : MAGA最常说的话就跟前阵子的美国极左一样啊，不要 10/25 01:49
144F：→ test23786 : 把钱花在别人身上，不如花在自己身上。 10/25 01:49
145F：→ kuramoto : 基本上绝对不是正面事蹟，所以共和党才有人说川普 10/25 01:49
146F：→ kuramoto : 初选上，总统大选会输 10/25 01:49
147F：推 dos01 : 极左极右基本上都是一样的东西 10/25 01:50
148F：→ test23786 : 台湾问题已经有MAGA候选人已经有人喊说要抛弃台湾 10/25 01:51
149F：→ test23786 : 了，代表这个论点在MAGA有市场的 10/25 01:51
150F：推 clifflee : 现在的问题是知识选民龟毛 不够满意就自恃优越不投 10/25 01:52
151F：→ test23786 : 共和党支持台湾的主要是建制派那边的想法，在MAGA 10/25 01:52
152F：→ test23786 : 可没有 10/25 01:52
153F：推 andyken : 川普还被爆在欧洲一个富豪宴会爆料美军核潜运作机密 10/25 01:52
154F：→ clifflee : 相对MAGA选民许多是死忠的 川普进监狱都还会投 10/25 01:52
155F：→ clifflee : 内政不论 MAGA的国贸立场 对台湾只会是恶梦 10/25 01:53
156F：推 andyken : 本来就是了，还一堆人觉得MAGA背景的川普选上对台没 10/25 01:54
157F：→ andyken : 影响，真的是天真的可笑 10/25 01:54
158F：推 Fargen : 众议院的疯狂八人帮可以了解MAGA派的势力 10/25 01:55
159F：→ test23786 : 川普在几个月前才公开批判台湾抢走美国半导体产业 10/25 01:55
160F：→ test23786 : ，如果还在期望川普比较像是热脸贴冷屁股。 10/25 01:55
161F：推 Ekmund : 在大新创兼大抄袭时代就算了 现在这世道的meta 10/25 01:56
162F：→ Ekmund : 我是很怀疑老川能走到哪 10/25 01:56
163F：→ test23786 : 那个反乌反台MAGA候选人也是类似论点啊，半导体自 10/25 01:57
164F：→ test23786 : 主就抛弃台湾，MAGA观点台湾半导体是夺走美国产业 10/25 01:57
165F：→ test23786 : 的敌人 10/25 01:57
166F：→ micotosai : 没有人期望川普呀。是中国人重头到尾期望的对象都不 10/25 01:59
167F：→ micotosai : 如他们的期待呀？当初台湾是压柯林顿老婆。然後压川 10/25 01:59
168F：→ micotosai : 普的好麻。结果都输掉您忘记了吗？ww 10/25 01:59
169F：→ micotosai : 台湾当初一堆人看川普输掉就大喊完了。熊大就说过国 10/25 02:01
170F：→ micotosai : 会风向就是反中这点哪党选上都不会变的 10/25 02:01
171F：→ test23786 : 中国押谁是一回事 现在美国MAGA是一回事 10/25 02:01
172F：→ test23786 : 上任川普还有建制派的牵制，现在MAGA绑架共和党情 10/25 02:03
173F：→ test23786 : 况下这个问题绝对不是上任时期情况能比的 10/25 02:03
174F：推 dos01 : 我个人是对美国的制衡体制有信心 要大家一起上失智 10/25 02:04
175F：→ dos01 : 列车没这麽容易 不管是谁当选 都会有相对应的制衡 10/25 02:04
176F：→ dos01 : 走的路线不会这麽极端 10/25 02:04
177F：→ micotosai : 啊对了，希拉蕊当初有传闻说过卖掉台湾是好主意哦 10/25 02:04
178F：→ micotosai : 那就等谁选上再说罗。反正中国人的阴谋论看一次笑一 10/25 02:05
179F：→ micotosai : 次 10/25 02:05
180F：推 dos01 : 民主制度要暴冲没这麽容易 相对的独裁制度就常常是 10/25 02:05
181F：→ dos01 : 一上车就直接整车带去撞山了 10/25 02:06
182F：→ dos01 : 就像是美国对中贸易战也是川普到拜登 越打越重 但也 10/25 02:07
183F：→ dos01 : 不会是一步打死 慢慢打 把影响控制在能控制的范围 10/25 02:07
184F：推 donkilu : 美国退出北约XDDDD 10/25 02:12
185F：→ clifflee : Ramaswamy 不只吹退出北约 联合国也在考虑范围 10/25 02:17
186F：→ clifflee : 他也说进攻墨西哥解决毒品问题 警告中国别碰西半球 10/25 02:19
187F：→ clifflee : 不管怎样对台湾都不是什麽好政策就是(茶) 10/25 02:19
188F：推 donkilu : 嘴炮啦 谈判啦 威吓啦 哪天在大街上杀人也照样护航 10/25 02:20
189F：→ test23786 : Ramaswamy 比较可怕他那些鬼话蛮受MAGA欢迎的 10/25 02:22
190F：推 yoshro : 俄罗斯好像挂了一堆有钱人，中国:你学我... 俄爹: 10/25 02:59
191F：→ yoshro : 蛤!? 10/25 02:59
192F：推 Bf109G6 : 鹅国短时间还生的出什麽大军吗？ 10/25 03:05
193F：→ Bf109G6 : 人装械弹都卡在乌克兰战场了 10/25 03:06
194F：推 hahabis : 北韩十万大军还没看到 10/25 03:30
195F：→ fragmentwing: 如果是乌俄开打前的川就算了 现在他这样讲就是孤立 10/25 03:32
196F：→ fragmentwing: 主义病发作而已 10/25 03:32
197F：→ Iamtitlehgm : 卢克石油那位董事会不会是普丁被传心脏病发的原因 10/25 04:28
198F：→ Iamtitlehgm : ？ 10/25 04:28
199F：推 acopika : 真多弗拉基米尔 查了一下连城市都可以叫这个名字 10/25 06:51
200F：推 mekiael : 川普就是想把东西都弄回美国自己搞，低薪阶级可能就 10/25 07:48
201F：→ mekiael : 很吃他那一套 10/25 07:48
202F：→ geordie : 等川普上去後，还不是只剩嘴炮（笑 10/25 07:49
203F：推 Sazip : 不说核武的话，依照目前俄爹军力，现在的北约扣掉美 10/25 07:57
204F：→ Sazip : 国应该还扛的住 10/25 07:57
205F：→ kendiv : 从2018川普要求北约盟国提高军费没人理他，之後发生 10/25 07:58
206F：→ kendiv : 什麽事大家都知道 10/25 07:58
207F：→ geordie : 川普的功积应该就在国务院了吧 10/25 08:11
208F：推 illegalmad : 川普执政期间对美国的威信影响蛮大的，难以捉摸说 10/25 08:29
209F：→ illegalmad : 变就变，也导致今天一堆势力敢挑战美国 10/25 08:29
210F：→ Zsanou : 那些势力想挑战美国是拜登的锅，不要甩给前任 10/25 08:39
211F：推 h0110022 : 现在会乱我自己是认为拜登的软弱影响比较大 10/25 08:47
212F：推 acopika : 拜登错比较多 川普好一点(虽然也很烂) 然後嘴更烂 10/25 08:54
213F：推 NexusPrime : 俄国只剩核武可以拿来嚣张了吧，俄国传统武力对上 10/25 08:55
214F：→ NexusPrime : 北约应该是找死吧 10/25 08:55
215F：→ geordie : 拜登就阿富汗撤军那件事被国看笑话，其实就算川普 10/25 08:55
216F：→ geordie : 在位一样也是会撤的难看 10/25 08:55
217F：推 jerrylin : 美国不会退出北约 川普只是想勒索欧盟而已 10/25 08:56
218F：→ jerrylin : 要求欧盟负担美军军费之类 10/25 08:56
219F：推 ki523898 : 我倒觉得就是川在任期内一直退群埋下因 下台後回归 10/25 08:57
220F：→ ki523898 : 国际组织连世卫谭德塞都开始讲人话了 10/25 08:57
221F：→ ki523898 : 川普强硬只在嘴上 中国用个第一阶段贸易协议就把他 10/25 08:58
222F：→ ki523898 : 拿捏死了 10/25 08:58
223F：→ ki523898 : 光是川用企业方式管理政务就很扯 商务部跟国务院根 10/25 08:59
224F：→ ki523898 : 本政策打架 10/25 08:59
225F：→ sdiaa : 希婆那件为了几趴国债抛弃台湾，算盘打一打就放弃了 10/25 09:04
226F：推 jerrylin : 希婆根本状况外 10/25 09:10
227F：→ Zsanou : 叙利亚撤军算成功的，为何把阿富汗撤军失败算在川 10/25 09:16
228F：→ Zsanou : 普头上？ 10/25 09:16
229F：推 chyx741021 : 拜登撤军那麽仓促难看是为了赶在911前的政治考量 10/25 09:24
230F：→ Zsanou : 撤军失败後就有媒体宣传是既定计画，甩锅给前任 10/25 09:30
231F：→ Ekmund : 希婆那只是党内有人向他这样建议过 10/25 09:32
232F：→ Zsanou : 乌俄战争前公布日期（2/14）,造成信用损伤，事後媒 10/25 09:36
233F：→ Zsanou : 体也洗成先知 10/25 09:36
234F：→ test23786 : 那不是信用损伤吧？ 那个明显是想要提醒俄罗斯不要 10/25 09:38
235F：→ test23786 : 出手，而且俄罗斯要不要入侵决定权在俄自己手上 10/25 09:38
236F：→ test23786 : 不是拜登预言就会入侵就会入侵，俄罗斯可以选择打 10/25 09:40
237F：→ test23786 : 破所谓预言不入侵。 但俄还是入侵了 10/25 09:40
238F：→ Zsanou : 媒体战上被洗成放羊的孩子，西欧也放松对俄的警戒 10/25 09:45
239F：推 ColdP : 少看中国媒体尤其是自媒体, 简直是同人小说创作区 10/25 09:50
240F：→ Zsanou : 开战前欧州比较亲俄，那真的是川普的锅了 10/25 09:53
241F：推 aeoleron : 川普有趣就是 本来中国人也在庆祝他上位 10/25 09:53
242F：→ aeoleron : 结果他上任最大贡献就是对中国开第一枪 10/25 09:53
243F：→ aeoleron : 最好笑的是中国人都被卖了还傻傻的当孝子 10/25 09:53
244F：→ Zsanou : 因为拜登上任後继续开枪，中国人不明白国策为何不 10/25 09:56
245F：→ Zsanou : 跟人走 10/25 09:56
246F：→ test23786 : 川普也很爱那些极右领导人啊，看这次吹奥尔班情况 10/25 09:58
247F：→ test23786 : ，就算大家知道奥尔班在匈牙利搞独裁，或许川普渴 10/25 09:58
248F：→ test23786 : 望像奥尔班一样永久执政吧 10/25 09:58
249F：推 ColdP : 是啊, 2020他在两场造势上宣称"连任成功後, 要和最 10/25 10:05
250F：→ ColdP : 高法院研究可不可以让他能续任第三任" 我自己是从 10/25 10:06
251F：推 IMGOODYES : 说起来川普任内有达成什麽成就吗？ 10/25 10:07
252F：→ ColdP : 川普这个发言後, 对他的观点从有趣变成厌恶的 10/25 10:07
253F：推 ColdP : 而且川普团队对2024的政见就有包括"上任後要将行政 10/25 10:09
254F：→ ColdP : 权扩权, 降低其他机构对行政权的约束力"从这来看他 10/25 10:10
255F：→ ColdP : 2020的造势宣言并不是单纯的玩笑话 10/25 10:11
256F：推 Zsanou : 开启中美贸易战，改变世界格局（不一定是好的方向 10/25 10:20
257F：→ Zsanou : ） 10/25 10:20
258F：推 jerrylin : 美国从欧巴马後期就开始改变对中共态度了 10/25 10:32
259F：→ jerrylin : 只是川普比较嘴炮 他懂宣传战 10/25 10:32
260F：→ Eriri : 川普那贸易战 除了提高关税以外也没什麽实质作为 10/25 10:42
261F：→ Eriri : 中国GDP成长基本没什麽变化 10/25 10:42
262F：→ Eriri : 比起来 拜登对中国的联合围堵凶多了 甚至直接从国家 10/25 10:43
263F：→ Eriri : 层级来帮企业转移供应链 连越南都快被策反了 10/25 10:43
264F：→ Eriri : 美国改变态度是理所当然的 尤其17年19大就可以知道 10/25 10:44
265F：→ Eriri : 小学生会一直独裁下去 连郭台铭从那时候起就知道要 10/25 10:44
266F：→ Eriri : 准备逃了（所以这两次都想选总统） 何况美国那些军 10/25 10:45
267F：→ Eriri : 政核心人士 10/25 10:45
268F：→ test23786 : 从目前政治环境来看极右政权有偏向追求独裁情形 10/25 10:54
269F：推 berserkman : 我也觉得拜登实际打击中国更多，川普还没这麽有效 10/25 10:56
270F：推 g9122xj : 在欧洲影响力也是美国的核心利益，退出北约就一定会 10/25 10:57
271F：→ g9122xj : 搞一个新的维持影响力，当然更可能是创造筹码谈判 10/25 10:57
272F：推 berserkman : 美国应该不会贸然会从欧洲抽手 可能重新拉一波盟友 10/25 11:01
273F：推 IMGOODYES : 拜登毕竟是从冷战时代就做到现在的政客，政治能力比 10/25 11:03
274F：→ IMGOODYES : 川普强多了 10/25 11:03
275F：嘘 mynumber55 : 快笑死，别造谣啦，拜登军售要不要开啊 10/25 11:04
276F：→ mynumber55 : 中国gdp根本乱灌，出口数字根本对不起来 10/25 11:04
277F：→ mynumber55 : 当初德国驻军要多分摊金费，德国就出来发疯 10/25 11:06
278F：→ test23786 : 极右思维不一定认为欧洲是他们利益，可能认为是吸 10/25 11:06
279F：→ test23786 : 血虫比较多 10/25 11:06
280F：→ test23786 : 不用造谣啊…… 难不成你相信MAGA对台湾友善？ 10/25 11:06
281F：→ mynumber55 : 德国驻军要不要抽掉欧洲自己顾啊 10/25 11:06
282F：嘘 mynumber55 : 拜登还要扩张大法官嘞 10/25 11:10
283F：→ mynumber55 : 要不要看美国那些偷渡仔现现在在干嘛，纽约人快瘦 10/25 11:11
284F：→ mynumber55 : 不鸟罗 10/25 11:11
285F：推 berserkman : 怎麽有人崩溃 10/25 11:19
286F：推 glenmarlboro: 没错 我亲眼看到jason跟ethan出现在刻赤大桥 双森联 10/25 11:25
287F：→ glenmarlboro: 手 普丁还剩几集能逃？ 10/25 11:25
288F：推 Zsanou : 是的，拜登不懂宣传，让外媒产生错误的解读，阿富 10/25 11:42
289F：→ Zsanou : 汗与乌克兰都不该指定日期 10/25 11:42
290F：推 NBLullaby : 当初北约的最大目的目前看起来是达成了，有没有北 10/25 12:04
291F：→ NBLullaby : 约其实也没差了 10/25 12:04
292F：推 AEGIS1106 : 讲的好像他已经选上总统一样... 10/25 12:11
293F：→ ZackRyo : 川普是脑袋？？ 10/25 12:21
294F：推 Pigpigpeg : 川普是既要又要全都要，既要美国的绝对霸权，又要 10/25 12:26
295F：→ Pigpigpeg : 理由所有都拿 10/25 12:26
296F：推 b160160 : 天啊 希望川普不要上 10/25 12:33
298F：→ geordie : 现在美国的风向之一是两个一样烂 10/25 12:38
299F：→ Eriri : 阿裔跟穆斯林裔美国人 根本没多少 美国有意识的在 10/25 12:42
300F：→ Eriri : 限制穆斯林移民 10/25 12:42
301F：推 ashrum : 川普一直是美国优先，不遵守美国制序就滚，问题是 10/25 12:50
302F：→ ashrum : 美国制序是建立在美国主导的公平价值下，当美国不 10/25 12:50
303F：→ ashrum : 演了，想直接当奴隶主享受美元霸权而不付出代价， 10/25 12:50
304F：→ ashrum : 结果其体系崩溃可预期 10/25 12:50
305F：→ goetze : 意外吗?这就是川普 10/25 12:54
306F：推 vt1009 : 从甘乃迪总统大喊我是欧洲人後美国拉拢欧盟国家是 10/25 13:08
307F：→ vt1009 : 既定国策 10/25 13:08
308F：推 aa384756 : 川普不是极右 只是想让那些巨婴认清现实 可自己备战 10/25 14:47
309F：→ aa384756 : 靠自己备战 10/25 14:47
310F：→ viper0423 : 川普就算不是极右,那种商人个性只会让美国霸权加速 10/25 15:16
311F：→ viper0423 : 崩坏而已 10/25 15:16
312F：嘘 JWpig : 好啦 拜登最保台 什麽时後军售卖的东西要送过来 10/25 15:40
313F：推 ki523898 : 奇怪怎麽有川粉在这里崩溃啊 在这洗不如私讯川普不 10/25 16:11
314F：→ ki523898 : 要再做神经病发言了 10/25 16:11
315F：推 sw9294 : 最好是退出，欧洲过的太爽了 10/25 16:22
316F：→ CGT : 现在台湾都没人在讲我川威武了吗？落差好大 XD 10/25 17:02
317F：推 innominate : 川普要的就是钱，给钱或给贸易 10/25 18:12
318F：→ innominate : 只是川普这种玩法很难团结人心 10/25 18:12
319F：→ keeperess : 老样子,当初拜出来选时,也是一堆质疑民主党要卖台 10/25 18:13
320F：→ keeperess : 更早之前中国人也认为可以从商人三普手中买下台湾 10/25 18:13
321F：→ keeperess : 只能说不要小看美国官僚机器的力量 10/25 18:13
322F：→ keeperess : 选举语言跟执政动作还是要分开来看的 10/25 18:13
323F：→ innominate : 大方向可能不会变，但川普没办法拉拢盟友一起行动 10/25 18:17
324F：→ innominate : 就算你要什麽都不做，但成天放话也会让人反感 10/25 18:17
325F：→ randy123 : 倒不觉得川普有这麽精明会用退北约当筹码。要说米 10/25 18:43
326F：→ randy123 : 国民主会有制衡能力那应该就是不会让某位说的，当 10/25 18:43
327F：→ randy123 : 初俄罗斯在边境集结时如果不退兵就会狂轰战斧飞弹 10/25 18:43
328F：→ randy123 : 这种事情发生。 10/25 18:43
329F：→ randy123 : 川普是真的懂宣传。当初就靠谁是接班人炒一波知名 10/25 18:44
330F：→ randy123 : 度顺带地皮炒上来。不然原本都快要破产的 10/25 18:44
331F：推 David4160 : 反串不成，反智或犯蠢就太明显了 10/25 19:06