作者foolishgod ()
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標題[新聞] 司機開除全部兵役局長
時間Sat Aug 12 00:30:08 2023
原文來源：
Ukraine sacks army recruitment chiefs in anti-graft shakeup(Reuter)
Zelensky sacks top Ukraine army officials following corruption allegations(BBC)
原文摘要：烏總統十一日下令開除全國各地徵兵事務的負責人，並提及已有超過百件相關的刑事案件正在調查中。
上個月奧德薩的徵兵局長已經因為貪腐問題被撤職查辦。
烏國徵兵業務在開戰以來，即身陷貪腐和強拉伕的指控。
司機呼籲沒被起訴的去職官員奔赴前線，以"維護自己的榮譽"。
BBC分析到，徵兵是吃力不討好的工作，但相關人士也反映他們缺乏所需的資金。
心得感想：烏國要擺脫俄國侵略，必須要富國強兵，並被西方同盟接受，而這只有成為法治國家才能達到。我覺得打贏仗跟改革國家比起來，或許還是比較簡單的事。
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1F：推 victoryman : 確實 08/12 00:37
2F：推 KotoriCute : 笑了 叫他們去前線證明清白 08/12 00:39
3F：推 Sessyoin : 7 08/12 00:41
4F：→ jerrylin : 現在就比較有空開始處理有問題的官員 08/12 01:27
5F：→ jerrylin : 之前戰事緊急只能睜隻眼閉隻眼將就用這些人 08/12 01:27
6F：推 aegis43210 : 之前死在巴哈姆特的那些未經訓練動員兵不就是這些垃 08/12 01:47
7F：→ aegis43210 : 圾害死的 08/12 01:47
8F：→ aegis43210 : 不過烏克蘭高層明顯是想切割，官員那麼爛，難怪烏軍 08/12 01:49
9F：→ aegis43210 : 到現在只有老兵能用 08/12 01:49
10F：→ aegis43210 : 新兵表現那麼差不就是訓練資源都被貪汙掉了 08/12 01:51
11F：推 df62 : 這是不是代表烏克蘭打贏了？ 08/12 03:38
我的看法是:普丁事小，腐敗事大
12F：推 LOVEMS : 應該是民怨到一個程度要找替罪羊;有需要嚴重到全國 08/12 04:18
13F：→ LOVEMS : 同一職位全都解職那最優先應該是檢討制度/體制/政 08/12 04:18
14F：→ LOVEMS : 府結構;但現在只有檢討人，那也應該就是代表烏克蘭 08/12 04:18
15F：→ LOVEMS : 還需要維持現有的徵兵制度/方法/習慣/效率 08/12 04:18
畢竟還在打仗，徵兵自古以來沒有愉快且完全乾淨的，但貪腐這問題在烏克蘭是廣而深。
※ 編輯: foolishgod (143.244.60.168 美國), 08/12/2023 05:45:59
※ 編輯: foolishgod (143.244.60.168 美國), 08/12/2023 05:50:20
16F：推 robin313 : 就像要改革黃埔陸軍一樣，非一朝一夕 08/12 06:57
17F：推 jansan : 樓上內行 08/12 07:12
18F：推 kexfj : 這批到前線會被「學長」玩死吧？ 08/12 07:16
19F：推 yomo2 : 腐敗會嚴重損害與西方的信用要處理吧 美國一定不想 08/12 07:28
20F：→ yomo2 : 重來一次阿富汗 08/12 07:28
21F：推 gogoegg : 烏克蘭原本就很腐敗啊 丟了克島後 軍隊開始改革 08/12 08:03
22F：→ gogoegg : 但其他體系 還是繼續貪腐 司機能選上 就是靠他演總 08/12 08:04
23F：→ gogoegg : 統 然後戲裡的總統是清流 但司機上台後 做事還是遇 08/12 08:05
24F：→ gogoegg : 到很大阻力 既得利益者太多 司機的民調也一直降 08/12 08:06
25F：推 rommel1 : 沒被起訴的清白官員去前線? 08/12 08:07
26F：推 gogoegg : 結果 司機就開始肖想加入歐盟 搞好經濟來救民調 08/12 08:08
27F：→ gogoegg : 這時候 普丁忍不住 就直接向基輔發兵 08/12 08:09
28F：→ OpenGoodHate: 貪汙收黑錢的都丟去前線呀，跟杜特蒂一樣 08/12 08:54
29F：推 longyin : 戰事吃緊時:我不管你用什麼辦法，一定要拉來××萬 08/12 08:58
30F：→ longyin : 士兵。 08/12 08:58
31F：→ longyin : 戰事緩解後:我有叫你這樣征兵嗎？ 08/12 08:58
32F：推 mekiael : 烏克蘭貪腐是根深蒂固的問題，趁打仗夠團結的時候看 08/12 09:14
33F：→ mekiael : 能不能真正浴火重生 08/12 09:14
34F：→ LI40 : 中國人龍贏的話換成中國整體現狀好像更完美符合呢w 08/12 10:00
35F：推 reich3 : 戰爭是「政治的延續」，強迫敵方接受我方意志。我以 08/12 10:02
36F：→ reich3 : 前都以為是對內，戰勝強鄰，屈服異族，善之善也。但 08/12 10:02
37F：→ reich3 : 我此時此刻領悟敵方可以是外部，更可以是內部！ 08/12 10:02
38F：推 xc2v : 烏以前貪腐歐洲第一 08/12 10:32
39F：推 kenntrf : 加油！烏克蘭！ 08/12 11:06
40F：→ randy123 : 要加入歐盟是克島丟之前就有在談了。2022發兵的原 08/12 12:10
41F：→ randy123 : 因應該是烏東叛軍其中一州快被打回去 08/12 12:10
42F：推 geesegeese : 開除？整個組織調整就可以了 08/12 12:55
43F：→ geesegeese : 後備本來就可民可軍 08/12 12:55
44F：→ geesegeese : 法治國家指控官員貪瀆要有證據 08/12 12:56
45F：→ diyaworld : 現在是軍管時期，總統命令大於憲法，講法治是不是 08/12 18:15
46F：→ diyaworld : 不懂什麼是戒嚴？ 08/12 18:15
47F：→ diyaworld : 還給你走三審定硯？ 08/12 18:16
48F：→ diyaworld : 現在澤倫司機要廢除憲法改國號都沒問題耶 08/12 18:18
49F：→ diyaworld : 這就是法治國家給他的權力啊 08/12 18:25
50F：→ randy123 : 戒嚴時期總統命令大於憲法？要不要翻翻看戒嚴法寫 08/12 19:00
51F：→ randy123 : 了些什麼 08/12 19:00
52F：推 LOVEMS : 法治國家要怎麼給總統廢除憲法的權力? 08/12 19:20
53F：→ LOVEMS : 應該說 可以這麼做的國家還能算法治國家嗎？ 08/12 19:20
54F：推 hedgehogs : 不是要求入伍的多到公告暫緩申請？怎麼有拉伕？ 08/12 19:29
55F：推 toulio81 : 還廢除憲法改國號….能這樣做的國家是根本沒有在遵 08/12 19:33
56F：→ toulio81 : 守憲法吧 08/12 19:33
57F：推 rommel1 : 突然想到老蔣,動員戡亂時期臨時條款,凍結憲法 08/12 19:35
58F：→ rommel1 : 不過烏克蘭還沒有類似法令 有時限的戒嚴而已 08/12 19:36
59F：→ rommel1 : 最近才展延一次 08/12 19:37
60F：推 diyaworld : @randy123 你用台灣的戒嚴令當然得不到答案啊，你 08/12 20:08
61F：→ diyaworld : 可以谷歌戒嚴法在其他國家的權力有多大，2011年埃 08/12 20:08
62F：→ diyaworld : 及軍方從副總統手上合法取得戒嚴令後，解散議會和 08/12 20:08
63F：→ diyaworld : 暫停憲法，軍事公報是埃及領土事實上唯一的現行憲 08/12 20:08
64F：→ diyaworld : 法，1979年伊朗國王頒佈戒嚴令後，解散了軍政府， 08/12 20:08
65F：→ diyaworld : 任命沙普爾為新總理，頒佈新憲法，將茅利塔尼亞伊 08/12 20:08
66F：→ diyaworld : 斯蘭共和國，改名成現在的伊朗伊斯蘭共和國 08/12 20:08
67F：→ diyaworld : 我是不知道烏克蘭戒嚴令跟憲法層級是不是想等，如 08/12 20:11
68F：→ diyaworld : 果級別相等，確實可以大到廢憲法改國號 08/12 20:11
69F：→ diyaworld : 當然會是很極端的一條路 08/12 20:12
70F：→ diyaworld : 戒嚴令本來就是法治國家在戰爭急難時，給總統最大 08/12 20:16
71F：→ diyaworld : 的行政、司法、立法、軍法四權合一的獨裁專法 08/12 20:16
72F：→ diyaworld : 老蔣在頒佈戒嚴令後，不也無視憲法人民的基本權力 08/12 20:19
73F：→ diyaworld : 要不要聽美國的話，為了待在聯合國而改國號，變成 08/12 20:22
74F：→ diyaworld : 一中一台，也曾經是老蔣的考量之一，所以改國號對 08/12 20:22
75F：→ diyaworld : 老蔣來說很難嗎？ 08/12 20:22
76F：→ randy123 : 我講台灣的戒嚴法是要你看看裡面給了戒嚴軍事政府 08/12 20:23
77F：→ randy123 : 多大的權力。其中並沒有總統說了算就可以定罪這件 08/12 20:23
78F：→ randy123 : 事。當然送法庭法官都是某黨的人這種特例不要拿出 08/12 20:23
79F：→ randy123 : 來一概而論。 08/12 20:23
80F：推 diyaworld : 樓上是不是忘了中華民國軍事最高司令官，不就是總 08/12 20:28
81F：→ diyaworld : 統 = = 08/12 20:28
82F：推 LOVEMS : 老蔣一開始只敢寫憲法與戡亂並行，只敢寫寫戡亂不 08/12 20:28
83F：→ LOVEMS : 受憲法本文約束，大概是選第三任總統的時候才敢用 08/12 20:28
84F：→ LOVEMS : 上 凍結 08/12 20:28
85F：→ LOVEMS : 但其實要動到憲政的時候，就不要再稱法治國家了， 08/12 20:28
86F：→ LOVEMS : 沒那兩個字不會怎樣--比起接下來會發生的事情，失 08/12 20:28
87F：→ LOVEMS : 去那兩個字真的不會怎樣 08/12 20:28
88F：→ diyaworld : 戒嚴法第8條第一項第1-4條，你翻出來看看，隨便都 08/12 20:30
89F：→ diyaworld : 可以令任何人定罪 08/12 20:30
90F：→ randy123 : 都說戒嚴了 怎麼不嚴謹一點。何況軍政府 我當然喜 08/12 20:37
91F：→ randy123 : 歡說三軍統帥啊。語詞上不弄清楚一些 等下搞混其他 08/12 20:37
92F：→ randy123 : 人 08/12 20:37
93F：→ randy123 : 上面有說”審判“。你知道白色恐怖有些人是因為審 08/12 20:39
94F：→ randy123 : 判流程不嚴謹而被撤銷嗎 08/12 20:39
95F：推 diyaworld : 所以啊，一旦法治的立法院通過合法賦予總統行使戒 08/12 20:41
96F：→ diyaworld : 嚴令，真的就是把一切權力交出來，三軍統帥的總統 08/12 20:41
97F：→ diyaworld : 説什麼就是什麼了 08/12 20:41
98F：→ diyaworld : 你説的“平反”，都要等解嚴後的事了 08/12 20:41
99F：推 t1478963 : 看烏能不能改革成功，擺脫歐洲子宮賣女人子宮的命運 08/12 21:00
100F：推 LOVEMS : 我只想說 老蔣動員戡亂時期還是需要國民大會幫他凍 08/12 21:24
101F：→ LOVEMS : 結總統連任的限制--不論怎樣的戒嚴體制都會有，也 08/12 21:24
102F：→ LOVEMS : 應該有其限制，就算不是法治國家也應該是如此，不 08/12 21:24
103F：→ LOVEMS : 應該會有說什麼是什麼的情形 08/12 21:24
104F：→ LOVEMS : 要知道真的被立法院/人民渡讓而獲得沒有限制的權力 08/12 21:24
105F：→ LOVEMS : ，廢憲法改國號，統治權的法令凌駕一切法律之上， 08/12 21:24
106F：→ LOVEMS : 總統說什麼是什麼...人們通常第一時間只會想到一個 08/12 21:24
107F：→ LOVEMS : 人而已 08/12 21:24
108F：→ LOVEMS : 另外如果澤倫斯基真的獲得這樣至高無上的權力，可 08/12 21:26
109F：→ LOVEMS : 以先想想那些援助的盟國會有什麼反應好了 08/12 21:26
110F：推 diyaworld : 照理説是樓上這樣説沒錯，戒嚴法並沒有給予總統說 08/12 21:48
111F：→ diyaworld : 什麼就是什麼的權力，裡面還是有邏輯法條，但實際 08/12 21:48
112F：→ diyaworld : 上在戰爭時候，擁有軍政指揮權就意是淩駕憲法的至 08/12 21:48
113F：→ diyaworld : 高無上權了，三軍聽誰，誰就是憲法，不然就是搞政 08/12 21:48
114F：→ diyaworld : 變而已 08/12 21:48
115F：→ diyaworld : 不然就是另外搞政變而已 08/12 21:48
116F：→ diyaworld : 實務上，在槍桿子面前，憲法就是屁 08/12 21:49
117F：→ diyaworld : 不然澤淪在戒嚴後，幹嘛先整肅一大波黨政軍及媒體 08/12 21:51
118F：→ diyaworld : 的人事權，就是怕政變 08/12 21:51
119F：→ diyaworld : 同樣的，如果未來發生在台灣，現任總統也是一定先 08/12 21:53
120F：→ diyaworld : 這麼做 08/12 21:53
121F：推 rommel1 : 烏克蘭的戒嚴令是有時效的 不是永久 08/12 22:57
122F：→ rommel1 : 仍受法律限制 08/12 22:58
123F：→ test23786 : 其實不提政變，如果不整肅那烏軍動向可能會被出賣 08/13 00:25
124F：推 a8785007 : 不愧是貪腐名列前茅的國家 08/13 00:54
125F：推 diabolica : 狂 08/13 09:37