作者foolishgod ()
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标题[新闻] 司机开除全部兵役局长
时间Sat Aug 12 00:30:08 2023
原文来源：
Ukraine sacks army recruitment chiefs in anti-graft shakeup(Reuter)
Zelensky sacks top Ukraine army officials following corruption allegations(BBC)
原文摘要：乌总统十一日下令开除全国各地徵兵事务的负责人，并提及已有超过百件相关的刑事案件正在调查中。
上个月奥德萨的徵兵局长已经因为贪腐问题被撤职查办。
乌国徵兵业务在开战以来，即身陷贪腐和强拉夫的指控。
司机呼吁没被起诉的去职官员奔赴前线，以"维护自己的荣誉"。
BBC分析到，徵兵是吃力不讨好的工作，但相关人士也反映他们缺乏所需的资金。
心得感想：乌国要摆脱俄国侵略，必须要富国强兵，并被西方同盟接受，而这只有成为法治国家才能达到。我觉得打赢仗跟改革国家比起来，或许还是比较简单的事。
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1F：推 victoryman : 确实 08/12 00:37
2F：推 KotoriCute : 笑了 叫他们去前线证明清白 08/12 00:39
3F：推 Sessyoin : 7 08/12 00:41
4F：→ jerrylin : 现在就比较有空开始处理有问题的官员 08/12 01:27
5F：→ jerrylin : 之前战事紧急只能睁只眼闭只眼将就用这些人 08/12 01:27
6F：推 aegis43210 : 之前死在巴哈姆特的那些未经训练动员兵不就是这些垃 08/12 01:47
7F：→ aegis43210 : 圾害死的 08/12 01:47
8F：→ aegis43210 : 不过乌克兰高层明显是想切割，官员那麽烂，难怪乌军 08/12 01:49
9F：→ aegis43210 : 到现在只有老兵能用 08/12 01:49
10F：→ aegis43210 : 新兵表现那麽差不就是训练资源都被贪污掉了 08/12 01:51
11F：推 df62 : 这是不是代表乌克兰打赢了？ 08/12 03:38
我的看法是:普丁事小，腐败事大
12F：推 LOVEMS : 应该是民怨到一个程度要找替罪羊;有需要严重到全国 08/12 04:18
13F：→ LOVEMS : 同一职位全都解职那最优先应该是检讨制度/体制/政 08/12 04:18
14F：→ LOVEMS : 府结构;但现在只有检讨人，那也应该就是代表乌克兰 08/12 04:18
15F：→ LOVEMS : 还需要维持现有的徵兵制度/方法/习惯/效率 08/12 04:18
毕竟还在打仗，徵兵自古以来没有愉快且完全乾净的，但贪腐这问题在乌克兰是广而深。
※ 编辑: foolishgod (143.244.60.168 美国), 08/12/2023 05:45:59
※ 编辑: foolishgod (143.244.60.168 美国), 08/12/2023 05:50:20
16F：推 robin313 : 就像要改革黄埔陆军一样，非一朝一夕 08/12 06:57
17F：推 jansan : 楼上内行 08/12 07:12
18F：推 kexfj : 这批到前线会被「学长」玩死吧？ 08/12 07:16
19F：推 yomo2 : 腐败会严重损害与西方的信用要处理吧 美国一定不想 08/12 07:28
20F：→ yomo2 : 重来一次阿富汗 08/12 07:28
21F：推 gogoegg : 乌克兰原本就很腐败啊 丢了克岛後 军队开始改革 08/12 08:03
22F：→ gogoegg : 但其他体系 还是继续贪腐 司机能选上 就是靠他演总 08/12 08:04
23F：→ gogoegg : 统 然後戏里的总统是清流 但司机上台後 做事还是遇 08/12 08:05
24F：→ gogoegg : 到很大阻力 既得利益者太多 司机的民调也一直降 08/12 08:06
25F：推 rommel1 : 没被起诉的清白官员去前线? 08/12 08:07
26F：推 gogoegg : 结果 司机就开始肖想加入欧盟 搞好经济来救民调 08/12 08:08
27F：→ gogoegg : 这时候 普丁忍不住 就直接向基辅发兵 08/12 08:09
28F：→ OpenGoodHate: 贪污收黑钱的都丢去前线呀，跟杜特蒂一样 08/12 08:54
29F：推 longyin : 战事吃紧时:我不管你用什麽办法，一定要拉来××万 08/12 08:58
30F：→ longyin : 士兵。 08/12 08:58
31F：→ longyin : 战事缓解後:我有叫你这样征兵吗？ 08/12 08:58
32F：推 mekiael : 乌克兰贪腐是根深蒂固的问题，趁打仗够团结的时候看 08/12 09:14
33F：→ mekiael : 能不能真正浴火重生 08/12 09:14
34F：→ LI40 : 中国人龙赢的话换成中国整体现状好像更完美符合呢w 08/12 10:00
35F：推 reich3 : 战争是「政治的延续」，强迫敌方接受我方意志。我以 08/12 10:02
36F：→ reich3 : 前都以为是对内，战胜强邻，屈服异族，善之善也。但 08/12 10:02
37F：→ reich3 : 我此时此刻领悟敌方可以是外部，更可以是内部！ 08/12 10:02
38F：推 xc2v : 乌以前贪腐欧洲第一 08/12 10:32
39F：推 kenntrf : 加油！乌克兰！ 08/12 11:06
40F：→ randy123 : 要加入欧盟是克岛丢之前就有在谈了。2022发兵的原 08/12 12:10
41F：→ randy123 : 因应该是乌东叛军其中一州快被打回去 08/12 12:10
42F：推 geesegeese : 开除？整个组织调整就可以了 08/12 12:55
43F：→ geesegeese : 後备本来就可民可军 08/12 12:55
44F：→ geesegeese : 法治国家指控官员贪渎要有证据 08/12 12:56
45F：→ diyaworld : 现在是军管时期，总统命令大於宪法，讲法治是不是 08/12 18:15
46F：→ diyaworld : 不懂什麽是戒严？ 08/12 18:15
47F：→ diyaworld : 还给你走三审定砚？ 08/12 18:16
48F：→ diyaworld : 现在泽伦司机要废除宪法改国号都没问题耶 08/12 18:18
49F：→ diyaworld : 这就是法治国家给他的权力啊 08/12 18:25
50F：→ randy123 : 戒严时期总统命令大於宪法？要不要翻翻看戒严法写 08/12 19:00
51F：→ randy123 : 了些什麽 08/12 19:00
52F：推 LOVEMS : 法治国家要怎麽给总统废除宪法的权力? 08/12 19:20
53F：→ LOVEMS : 应该说 可以这麽做的国家还能算法治国家吗？ 08/12 19:20
54F：推 hedgehogs : 不是要求入伍的多到公告暂缓申请？怎麽有拉夫？ 08/12 19:29
55F：推 toulio81 : 还废除宪法改国号….能这样做的国家是根本没有在遵 08/12 19:33
56F：→ toulio81 : 守宪法吧 08/12 19:33
57F：推 rommel1 : 突然想到老蒋,动员戡乱时期临时条款,冻结宪法 08/12 19:35
58F：→ rommel1 : 不过乌克兰还没有类似法令 有时限的戒严而已 08/12 19:36
59F：→ rommel1 : 最近才展延一次 08/12 19:37
60F：推 diyaworld : @randy123 你用台湾的戒严令当然得不到答案啊，你 08/12 20:08
61F：→ diyaworld : 可以谷歌戒严法在其他国家的权力有多大，2011年埃 08/12 20:08
62F：→ diyaworld : 及军方从副总统手上合法取得戒严令後，解散议会和 08/12 20:08
63F：→ diyaworld : 暂停宪法，军事公报是埃及领土事实上唯一的现行宪 08/12 20:08
64F：→ diyaworld : 法，1979年伊朗国王颁布戒严令後，解散了军政府， 08/12 20:08
65F：→ diyaworld : 任命沙普尔为新总理，颁布新宪法，将茅利塔尼亚伊 08/12 20:08
66F：→ diyaworld : 斯兰共和国，改名成现在的伊朗伊斯兰共和国 08/12 20:08
67F：→ diyaworld : 我是不知道乌克兰戒严令跟宪法层级是不是想等，如 08/12 20:11
68F：→ diyaworld : 果级别相等，确实可以大到废宪法改国号 08/12 20:11
69F：→ diyaworld : 当然会是很极端的一条路 08/12 20:12
70F：→ diyaworld : 戒严令本来就是法治国家在战争急难时，给总统最大 08/12 20:16
71F：→ diyaworld : 的行政、司法、立法、军法四权合一的独裁专法 08/12 20:16
72F：→ diyaworld : 老蒋在颁布戒严令後，不也无视宪法人民的基本权力 08/12 20:19
73F：→ diyaworld : 要不要听美国的话，为了待在联合国而改国号，变成 08/12 20:22
74F：→ diyaworld : 一中一台，也曾经是老蒋的考量之一，所以改国号对 08/12 20:22
75F：→ diyaworld : 老蒋来说很难吗？ 08/12 20:22
76F：→ randy123 : 我讲台湾的戒严法是要你看看里面给了戒严军事政府 08/12 20:23
77F：→ randy123 : 多大的权力。其中并没有总统说了算就可以定罪这件 08/12 20:23
78F：→ randy123 : 事。当然送法庭法官都是某党的人这种特例不要拿出 08/12 20:23
79F：→ randy123 : 来一概而论。 08/12 20:23
80F：推 diyaworld : 楼上是不是忘了中华民国军事最高司令官，不就是总 08/12 20:28
81F：→ diyaworld : 统 = = 08/12 20:28
82F：推 LOVEMS : 老蒋一开始只敢写宪法与戡乱并行，只敢写写戡乱不 08/12 20:28
83F：→ LOVEMS : 受宪法本文约束，大概是选第三任总统的时候才敢用 08/12 20:28
84F：→ LOVEMS : 上 冻结 08/12 20:28
85F：→ LOVEMS : 但其实要动到宪政的时候，就不要再称法治国家了， 08/12 20:28
86F：→ LOVEMS : 没那两个字不会怎样--比起接下来会发生的事情，失 08/12 20:28
87F：→ LOVEMS : 去那两个字真的不会怎样 08/12 20:28
88F：→ diyaworld : 戒严法第8条第一项第1-4条，你翻出来看看，随便都 08/12 20:30
89F：→ diyaworld : 可以令任何人定罪 08/12 20:30
90F：→ randy123 : 都说戒严了 怎麽不严谨一点。何况军政府 我当然喜 08/12 20:37
91F：→ randy123 : 欢说三军统帅啊。语词上不弄清楚一些 等下搞混其他 08/12 20:37
92F：→ randy123 : 人 08/12 20:37
93F：→ randy123 : 上面有说”审判“。你知道白色恐怖有些人是因为审 08/12 20:39
94F：→ randy123 : 判流程不严谨而被撤销吗 08/12 20:39
95F：推 diyaworld : 所以啊，一旦法治的立法院通过合法赋予总统行使戒 08/12 20:41
96F：→ diyaworld : 严令，真的就是把一切权力交出来，三军统帅的总统 08/12 20:41
97F：→ diyaworld : 説什麽就是什麽了 08/12 20:41
98F：→ diyaworld : 你説的“平反”，都要等解严後的事了 08/12 20:41
99F：推 t1478963 : 看乌能不能改革成功，摆脱欧洲子宫卖女人子宫的命运 08/12 21:00
100F：推 LOVEMS : 我只想说 老蒋动员戡乱时期还是需要国民大会帮他冻 08/12 21:24
101F：→ LOVEMS : 结总统连任的限制--不论怎样的戒严体制都会有，也 08/12 21:24
102F：→ LOVEMS : 应该有其限制，就算不是法治国家也应该是如此，不 08/12 21:24
103F：→ LOVEMS : 应该会有说什麽是什麽的情形 08/12 21:24
104F：→ LOVEMS : 要知道真的被立法院/人民渡让而获得没有限制的权力 08/12 21:24
105F：→ LOVEMS : ，废宪法改国号，统治权的法令凌驾一切法律之上， 08/12 21:24
106F：→ LOVEMS : 总统说什麽是什麽...人们通常第一时间只会想到一个 08/12 21:24
107F：→ LOVEMS : 人而已 08/12 21:24
108F：→ LOVEMS : 另外如果泽伦斯基真的获得这样至高无上的权力，可 08/12 21:26
109F：→ LOVEMS : 以先想想那些援助的盟国会有什麽反应好了 08/12 21:26
110F：推 diyaworld : 照理説是楼上这样説没错，戒严法并没有给予总统说 08/12 21:48
111F：→ diyaworld : 什麽就是什麽的权力，里面还是有逻辑法条，但实际 08/12 21:48
112F：→ diyaworld : 上在战争时候，拥有军政指挥权就意是淩驾宪法的至 08/12 21:48
113F：→ diyaworld : 高无上权了，三军听谁，谁就是宪法，不然就是搞政 08/12 21:48
114F：→ diyaworld : 变而已 08/12 21:48
115F：→ diyaworld : 不然就是另外搞政变而已 08/12 21:48
116F：→ diyaworld : 实务上，在枪杆子面前，宪法就是屁 08/12 21:49
117F：→ diyaworld : 不然泽沦在戒严後，干嘛先整肃一大波党政军及媒体 08/12 21:51
118F：→ diyaworld : 的人事权，就是怕政变 08/12 21:51
119F：→ diyaworld : 同样的，如果未来发生在台湾，现任总统也是一定先 08/12 21:53
120F：→ diyaworld : 这麽做 08/12 21:53
121F：推 rommel1 : 乌克兰的戒严令是有时效的 不是永久 08/12 22:57
122F：→ rommel1 : 仍受法律限制 08/12 22:58
123F：→ test23786 : 其实不提政变，如果不整肃那乌军动向可能会被出卖 08/13 00:25
124F：推 a8785007 : 不愧是贪腐名列前茅的国家 08/13 00:54
125F：推 diabolica : 狂 08/13 09:37