作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板Military
標題Re: [新聞] 關上自製獵槍大門，全面要求從國外進口
時間Sun Mar 19 23:04:45 2023
※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言：
: 很好奇 為什麼不國造? 雙管霰彈槍 7.62 栓動式步槍 不難生產吧?
雙管散彈槍要微調兩根槍管的照準精度在同一點上
往往需要熟練槍匠手工調整 很貴的
全球雙管散彈界領導品牌 義大利貝瑞塔的雙管散彈槍
動輒一千兩千美元起跳 比自動步槍還貴
https://www.beretta.com/en-us/beretta-686-silver-pigeon-i-sporting/
Human Technology - a Film by Beretta
https://youtu.be/J_GVhxbklqo
便宜的是中折式單管單發散彈槍
這在美國的威爾瑪超市賣場就有在賣 100美元以內就買得到
Hatfield Break Action Shotgun from Walmart -
Hatfield 12 gauge Single Shot
https://youtu.be/ARkKBDpkrd8
Henry Single Shot 12 Gauge
https://youtu.be/VLKzgl6_74E
但這種單發散彈槍雖然便宜 除了連射性能較差
在狩獵上的實用性其實跟更貴的雙管或連發散彈槍沒差多少
美國也很多人會買
台灣要開放制式獵槍又擔心治安問題
大概就是開放中折式單管散彈槍就好了
以台灣多樹林的狩獵環境 大概有膛線的栓式步槍(來福槍)也不用開放
一次只能裝一發散彈 也很難引發什麼大規模槍擊案
而且至少比現在的手工土造喜得釘獵槍安全很多
但我看問題之一是在於內政部跟警政署等相關單位
大概也沒幾個人搞得清楚
世界上獵槍有多少種跟長什麼樣子 法規要怎麼寫
才能只剛剛好開放這種中折式單發散彈槍
另一方面
幾年前也有爆出用雙管散彈槍玩飛靶射擊的射擊協會
混在散彈彈藥內非法走私大量手槍彈藥
這大概也是警政署不肯開放狩獵散彈槍的原因之一
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https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1410970
史上最多 走私制式子彈逾10萬顆
2020/11/07 05:30
檢警查獲 相當4個警分局總量
〔本報記者／綜合報導〕中國軍機頻繁擾台與美國總統大選的敏感時刻，一家國際開發公
司替中部一個射擊協會自賽普勒斯合法進口霰彈，其間竟夾藏史上最大量非法制式子彈，
檢警上月廿九日在桃園機場外圍永儲倉儲進口倉，起獲十萬多顆義大利制式九釐米子彈，
相當於四個「天下第一分局」台北市中山警分局的子彈總數量。
(略
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還有一種解套辦法就是前篇推文有人提到的 開放前膛槍
How To Load & Shoot Your CVA Muzzleloader
https://youtu.be/lfSIpk60Z6U
這更沒有什麼治安威脅 威力跟連射性都跟現行的喜得釘手工獵槍差不多
只是能用上更多現代化設計與配件
但因為這很冷門
我懷疑政府內相關單位有多少人知道這種前膛槍在美國仍然有在賣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1679238293.A.E89.html
1F：→ allenxxx : 看賣甚麼價錢吧,安全但是貴,獵人買得起嗎? 03/19 23:06
2F：→ defenser : 政府幹嘛沒事找事做，全部禁光最省事，你等哪個愛拿 03/19 23:06
3F：→ defenser : 槍打獵的人選上總統再期望政府立法比較實際 03/19 23:07
4F：→ money501st : 日本也還有前膛槍啊 誰會拿那個去幹大事 03/19 23:10
5F：→ money501st : 拿那個去幹大事先會被笑死 03/19 23:10
6F：→ money501st : 進銀行開槍 *碰 等等喔我裝個子彈 03/19 23:11
7F：→ money501st : 然後一分鐘就過去了這樣 03/19 23:11
8F：→ money501st : 如果行員聰明一點開自動灑水器這把槍暫時就廢了 03/19 23:11
9F：推 longman : 沒錢就不要當獵人啊，原住民就得要人人買得起槍？ 03/19 23:14
10F：→ defenser : 現代前膛槍用的子彈跟後膛槍一樣，哪來灑水就廢的 03/19 23:14
11F：推 dos01 : 還真的別說日本 刺殺安倍那個完全是土製槍枝 可能 03/19 23:14
12F：→ dos01 : 還更廢一點 03/19 23:14
13F：→ dos01 : 那土炮也才兩發 但被近距離刺殺就是閃不掉 03/19 23:15
我是覺得開放單發散彈槍或制式前膛槍對治安不會有太大威脅
因為台灣連街頭小混混都會拿連發手槍或衝鋒槍
每個月都有查獲
報導多到沒新鮮感沒人看
黑社會到處都有非法衝鋒槍跟非法連發手槍
https://youtu.be/Qo-sIAVCudk
開放喜得釘獵槍跟運動用雙管散彈槍也有好一陣子了
沒有幾起拿那種又長又難攜帶又不能連發的槍在犯案的案子
被超商水果刀刺殺的人還比被單發獵槍打死多
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/19/2023 23:20:08
14F：推 william456 : 超市買槍百元有找，真的難以想像。不愧槍比人多的 03/19 23:17
15F：→ william456 : 國度 03/19 23:17
16F：推 zivking : 你的問題鎮暴槍就可以解決了，憑原住民身分（請出 03/19 23:19
17F：→ zivking : 示日本時代戶籍謄本。以有「番」字認證為限，生番 03/19 23:19
18F：→ zivking : 熟番不拘，假左派不要檢舉我，日本時代謄本到戶政 03/19 23:19
19F：→ zivking : 單位就可申請，有番字註記升學可以加分）可以買更 03/19 23:19
20F：→ zivking : 高bar數氣瓶，可打穿山豬頭蓋骨，非原住民身分，只 03/19 23:19
21F：→ zivking : 能購買較低bar數氣瓶，以不能打穿綠鬣蜥皮膚為限 03/19 23:19
22F：推 Schottky : 什麼！這年代竟然還有在生產前膛火槍！ 03/19 23:19
美國什麼槍都有人玩~
前膛槍威力測試影片
https://youtu.be/stn6Y6TD1MI
23F：推 zivking : 這年代都能茹毛飲血吃生魚片一分熟牛排，前膛槍又 03/19 23:21
24F：→ zivking : 怎麼了？ 03/19 23:21
25F：推 saccharomyce: 要開放就只能開放前裝滑膛火繩槍/燧發槍 03/19 23:21
26F：→ saccharomyce: 而且禁止彈頭和推進藥一體化 03/19 23:22
27F：推 jcwang : 一百美的話，已經比土造槍便宜了 03/19 23:24
28F：→ jcwang : 十年前我聽到的價格就破萬台幣了 03/19 23:24
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/19/2023 23:30:05
30F：→ hogu134 : 隨便找一下 零售最便宜的才台幣3000出頭 有夠俗XD 03/19 23:33
31F：→ sdiaa : 現在彈頭花樣很多 用滑膛槍也是能打遠的 03/19 23:34
32F：→ sdiaa : 還有長得像脫殼穿甲彈那種東西~ 03/19 23:35
33F：→ winger : 前膛槍感覺裝彈時不小心走火會很危險... 03/19 23:54
34F：→ winger : 台灣天天都有人會車撞死 都沒禁車了，反倒是擔心起 03/20 00:01
35F：→ winger : 合法槍幹非法事? 03/20 00:01
37F：→ winger : 警槍怎麼也不禁一禁? 03/20 00:06
38F：推 lanwell : 滿好奇NKN大入山去打過山豬嗎？ 03/20 00:06
39F：→ Pegasus170 : 同意開放單發裝填霰彈槍。 03/20 00:08
40F：推 peterlee97 : 這應該是東亞通病 整個東亞好像都禁槍 03/20 00:17
41F：→ winger : 剛剛突然發現...台灣買把BB長槍的錢，可以買兩把美 03/20 00:24
42F：→ winger : 國散彈槍!? 03/20 00:24
43F：→ stomachache : 霰彈槍很容易製造 感覺不是很好的選擇 找口徑獨特 03/20 00:26
44F：→ stomachache : 的獵槍會不會比較好 03/20 00:27
在狩獵上散彈槍是萬用槍種
用一粒彈(Slug)可以打熊打山豬 用鹿彈(Buckshot)可以打鹿 用鳥彈(Birdshot)可以打鳥
缺點就是用Slug彈的有效射程最長大約也僅100m
散彈則是最長50m
但這在森林環境中已經夠用了
而且因為散彈槍的槍管不用刻膛線 槍管製造成本比有刻膛線的步槍槍管低很多
才能那麼便宜 (不要作成需要調教的雙管型就很便宜)
散彈的彈藥口徑也幾乎已經全球共通化了
進口不愁貨源 出口不愁市場
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 00:41:51
45F：推 verdandy : 說是東亞風氣，不如說美國那種民間玩槍風氣盛行 03/20 00:39
46F：→ verdandy : 是世界少有特例 03/20 00:40
美國槍械開放確實比較異常
但絕大多數先進國家都有開放制式獵槍跟狩獵權限
包含隔壁治安比台灣還好的日本
前一陣子我才發文探討這問題
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1677480148.A.ABB.html
台灣禁槍法規比日本還嚴格 但各種比單發散彈槍更危險的
非法連發槍械到處流竄 小混混都買得到
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3629631
破天道盟北海會軍火庫 查獲制式各類長短槍24把與子彈千發
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/08/06/3629631_1_1.jpg
各位在youtube上頭檢索"查獲+軍火庫" 看看有多少新聞報導
就可以知道台灣黑槍有多氾濫 狩獵用單發散彈槍這種土砲才沒人拿來犯罪
47F：推 kevin020792 : 瑞士人：我的床頭櫃有槍 03/20 00:47
48F：推 verdandy : 瑞士那種比較是國民義務的延伸 03/20 00:48
49F：→ verdandy : 美國玩槍到，每年玩家聚會火力比小型國家還強 03/20 00:49
50F：→ verdandy : 那都是自己買然後自己玩爽的，瑞士的記得是公發然後 03/20 00:49
51F：→ verdandy : 還要定期查核 03/20 00:50
52F：推 chi17 : 一隻100都想買三隻來一隻自用一隻收藏一隻推廣了 03/20 00:50
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 00:51:50
53F：推 IMGOODYES : 霰彈槍有時會成為當年美國最受歡迎的聖誕禮物 03/20 00:53
54F：推 zivking : 因為臺、韓、中國都是繼受日本法，日本在明治維新廢 03/20 01:03
55F：→ zivking : 除武士後就管制刀械了 03/20 01:03
明治時代日本政府是管制"攜帶"刀械不是管制"持有"刀械
而且戰前的日本政府對槍械是遠比現在台灣更開放的
日治時代的台灣人也能買槍 不只長管獵槍 還能買防身手槍呢
日本時代的台北槍砲店廣告
https://i.imgur.com/hUP4pai.jpg
戰前日本槍砲店的手槍販賣廣告
https://i.imgur.com/b1ZynZM.jpg
https://i.imgur.com/vHeG376.jpg
https://i.imgur.com/juTvmIj.jpg
https://i.imgur.com/w5zgNX2.jpg
就算戰後日本被美國GHQ佔領了 日本人還是能合法持有長槍械
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 01:07:44
56F：推 hayate232 : 脫殼穿甲那個是獨彈頭 有些還裝尾翼XD 03/20 01:06
57F：→ hayate232 : 有尾翼的好像叫鏢彈 03/20 01:07
58F：→ wowu5 : 回樓上，發射前要先大叫「Gunner, Sabot, Animal」 03/20 01:28
59F：推 whitefox : 台灣以前有在賣決戰時刻電影中的作子彈用的小鉛人 03/20 01:43
60F：→ whitefox : 現在不知道還有沒有 03/20 01:44
61F：推 patentshit : 小鉛人不知道，但我知道釣具行可以輕易買到一大堆 03/20 02:06
62F：→ patentshit : 鉛錘 03/20 02:06
63F：推 newgunden : 美國有槍匠在作前膛槍啊 03/20 02:27
64F：推 hedgehogs : 100鎂的霰彈槍...這價格跟買玩具一樣 03/20 07:07
65F：→ RAA1144557 : 就標準的全禁少一事 03/20 07:26
66F：推 roseritter : 火繩槍好了XD 03/20 09:58
67F：推 hayate232 : 火繩槍 其實很危險..燧發好一點 03/20 10:09
68F：推 Eugeneptt : 推 03/20 10:17
69F：推 verdandy : 100美金上下連最新的中階顯卡都買不起 03/20 10:31
70F：推 loser1 : 統一警政單位代售代管可否？ 03/20 10:35
71F：推 barbarian72 : 這是增加警政單位麻煩，他們不會同意 03/20 10:38
72F：→ barbarian72 : 而且警政署就是反對開放急先鋒 03/20 10:38
73F：推 peterlee97 : 警政機關壓力很大 開了之後 如果走回頭路就會有各 03/20 10:48
74F：→ peterlee97 : 種刁出來哭 03/20 10:48
75F：→ suntex01 : 現代前膛槍其實很適合原民。安全又便宜。 03/20 12:19
76F：推 evilcherry : 現代前膛或中折式其實都ok 03/20 12:29
77F：→ evilcherry : 當然前膛炮真的比較安全 03/20 12:30
78F：推 rommel1 : 火繩槍不是打不準？ 03/20 12:44
79F：→ saccharomyce: 是滑膛槍打不準 火繩只是點火方式 03/20 13:22
80F：推 snoopy5566 : 全世界有開放槍的國家才少吧 別扯什麼東亞風氣 03/20 13:31
81F：→ snoopy5566 : 然後美國整天一堆校園槍擊案 又裝作沒看到 03/20 13:32
82F：→ NKN : 全世界少開放的是手槍跟自動步槍 03/20 13:53
83F：→ NKN : 歐美先進國大都有開放可持有手動散彈槍跟栓式步槍 03/20 13:53
84F：→ Schottky : 因為手槍可隱藏，管制才特別嚴，散彈槍長槍難藏匿 03/20 14:02
85F：→ Schottky : 也因此嚴禁把長槍的槍管鋸短 03/20 14:03
86F：推 ks2384im : 先禁國家。開放什麼政府自討苦吃吧 03/20 19:41