作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板Military
標題Re: [討論] 為什麼台灣是戰略要地？
時間Wed Jan 15 15:35:27 2020
※ 引述《garlicfish (蒜頭魚)》之銘言：
: 台灣的戰略位置很重要是常識
: 但我對航海完全不懂 所以一直不太明白 請板友指教
: 1、為什麼台灣掐住日本海上運輸命脈？
: 2、若台海戰爭，為什麼船不能走呂宋海峽遠離台灣東岸20-30海浬北上？
日本二戰時期被美軍擊沉的往返南洋船隻最多死在南中國海跟巴士海峽。
屏東恆春有個潮音寺就是紀念當時很多在巴士海峽的沉船死者的屍體都飄到恆春半島。
https://www.youtube.com/watch?v=DiH7_aPx06g
【慈悲報導】2018-01-30 恆春潮音寺超渡法會 三寶慈光普利有情
大家可看這個世界主要航路圖，東北亞的南韓跟日本要往返南洋印度洋的航路
大都要經過台灣附近。
https://i.imgur.com/fUoi7Md.png
如果想避開台灣附近就要繞一大圈，海運時間跟燃料都是嚴重的經濟損失。
特別是中東石油要穿過印度洋跟南海還有台灣附近才能抵達日本。
美國為什麼一直很防範中國試圖利用九段線主張掌控南中國海，
也因為南中國海保持開放可自由航行，對世界經濟非常重要。
: 3、台灣是中國唯一深海港可讓核潛艦出海
: 一說認為 如果中國拿下台灣 核潛艦可以從台灣東部港口出海直達美西
: 但跟第二個問題一樣
: 為什麼現在中國核潛艦不能從東海通過日本的沖繩和九州中間水域
這部分是水深問題。
東中國海大陸棚水深只有200-300公尺左右，潛艦相對好抓。
http://www.tlsh.tp.edu.tw/~t127/industrytaiwan/images/instudy502.jpg
但一過台灣跟沖繩一線，水深馬上掉到幾千公尺，潛艦變得很難抓。
日本因為掌握沖繩跟西南先島諸島，除了奄美大島海峽、宮古海峽有公海區之外
，大制把東海往太平洋這一線都封死了。
但為了防範海峽的公海區被利用，日本這幾年已經
準備在奄美大島跟宮古島增加監視部隊與反艦飛彈，防止戰時中國海軍穿越。
這對台灣也很重要，特別因為宮古島、石垣島、與那國島如果被中國佔領，
對台灣來說不僅斷了跟沖繩美軍聯繫，在國防上也是芒刺在背。
這樣解說後，大家看這Google Map截圖，就應該能了解原因為何。
https://i.imgur.com/3iYKmZt.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1579073729.A.8DD.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/15/2020 15:39:58
1F：推 iamdavidga: 一部分我覺得跟陸塊分佈和大圓航線也有關係 01/15 15:44
2F：推 Schottky: 不過我記得大部份潛艦的最大潛深不會超過 600 公尺？ 01/15 15:56
3F：→ Schottky: 啊，200M 和 600M 還是差很多 01/15 15:56
4F：→ kuma660224: 變溫層多在水下100-200米 嚴重影響聲波傳遞 01/15 16:14
5F：→ sky419012: 花蓮港和蘇澳港好像都是深水港 01/15 16:19
6F：→ kuma660224: 大陸棚還是太淺 不能關引擎的核潛吃虧 01/15 16:19
7F：→ sky419012: 如果讓中國潛艇在這邊出海 美軍就很難偵測到了 01/15 16:20
8F：→ kuma660224: 如果台灣是共產反美陣營 就超方便 01/15 16:21
9F：→ kuma660224: 不只戰略核潛直入深海大洋 還能迫使日韓跪舔 01/15 16:22
10F：→ kuma660224: 島鏈不再是被關門 反而是天朝的海上長城 01/15 16:23
11F：→ kuma660224: 島鏈不再是拘束器 還能轉型反美防線 01/15 16:25
12F：推 emptie: 這圖一目了然 01/15 17:01
13F：推 princebanana: 把google的地圖左旋90度會更清楚明暸 01/15 19:04
14F：推 windowsill: 這回答十分清楚也切中要點，比起榆林，蘇澳對他們的 01/15 19:33
15F：→ windowsill: 潛艦而言是更方便進入太平洋的選擇 01/15 19:33
16F：推 yuzuOuO: 那為何美國要放台灣在那搖擺，直接拉到自己那邊就好？ 01/15 21:45
17F：→ verdandy: 中國不願意放 01/15 21:56
美國不願意與中國正面衝突是一個主要原因，但整理起來還有幾點很重要。
1.冷戰時代的主要敵人是蘇聯。
2.冷戰時代的中國人民解放軍海軍主打沿岸防衛，遠洋作戰能力很低。
3.冷戰後半為了聯中制蘇故台美斷交把台灣放生。
4.冷戰結束後一時認為大家一起賺錢中國不是威脅，2000年代後跑去中東打反恐戰爭
到了2010年代才發現中國有錢後越來越囂張不能放著不管。
冷戰時代的日本西南諸島，除了駐沖繩本島的美國海軍陸戰隊外真的防務空虛。
如果不是立場上沒需要招惹美日，光論絕對戰力指數，
當時世界第二大的中華民國海軍陸戰隊都可以拿下先島諸島一路殺到宮古島去。
另一方面南方巴士海峽跟南中國海，因菲律賓跟越南沒錢不搞燒錢燒油大海軍，
冷戰結束前後1991年因當地反美跟火山爆發美軍撤出蘇比克灣基地後，
事實上台灣海軍是唯一能阻止中國海軍利用南中國海跟巴士海峽
的海軍力量。
可以大膽說事實上美日都在有意無意間利用現成台灣軍事力量幫他們保衛海權，
只是這也攸關台灣主權生死，不好說什麼。只是不知道美日國防當局跟政客
有沒有清楚認識這一點。
不過有一點可預測，如果中華人民共和國統治台灣，台灣也不會變得多和平，
反而會被當成抵抗美日的最前線基地。
然後歷史已經告訴我們，跟世界最大糧食出口國的美國作對，
一是像二戰日本被打到瀕臨餓死，二是至少也像現代中國豬肉價格要上漲
就算不進口美豬了，飼料用大豆等等都是進口的。
18F：→ clover1211: 應該是貪圖中國市場 和以為中國會跟美國抗俄 01/15 22:00
19F：→ kuma660224: 其實一直有拉在身邊 只是不能用強制的 01/15 22:48
20F：→ kuma660224: 任何外國看來 台灣都明顯是親美陣營 01/15 22:49
21F：→ kuma660224: 美國要島鏈軍事稱霸利益 也要中國貿易利益 01/15 22:51
22F：→ kuma660224: 現在已經沒有聯中抗俄了 01/15 22:52
23F：→ kuma660224: 是默默在爭未來50-100年霸業地位 01/15 22:53
24F：→ kuma660224: 沒啥事大家都不想主動搞鐵幕2.0 01/15 22:54
25F：→ kuma660224: 鐵幕也拉不起來 實力差距太大 01/15 22:55
26F：→ kuma660224: 是亞洲各國自身觀點 中國好大好可怕 01/15 22:56
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/15/2020 23:02:01
27F：→ kuma660224: 但跟美蘇鐵幕對抗相比 現在兩邊超不平衡 01/15 22:57
28F：→ kuma660224: 美帝用貿易戰與科技輸出限制與海權就能卡中 01/15 22:58
29F：推 Gxxboator: 其實連空航的航線中，台灣都很重要。 01/16 09:14
30F：推 pnity: 半導體科技業如果被美國禁止接中國的單，不知道要損失多少 01/16 09:17
31F：→ pnity: ？台積電已經在看風向了 01/16 09:17
32F：→ patentshit: 對華為的制裁已經擴大到用到美國技術的外國製造產品， 01/16 10:19
33F：→ patentshit: 台積電早晚會被警告不能幫華為代工 01/16 10:19
34F：→ patentshit: 美國最近也有在堵設備商把半導體生產設備賣到中國 01/16 10:21
35F：→ kuma660224: 其實損失不會太嚴重 因為GG無可取代 01/16 10:52
36F：→ kuma660224: GG不代工海思 代表其他家更不能做 01/16 10:53
37F：→ kuma660224: 因為GG是晶圓代工大廠對美國依賴最小的 01/16 10:54
38F：→ kuma660224: 連GG都不敢接單的 別家更不敢 01/16 10:55
39F：→ kuma660224: 最後結果就是客戶市佔重組而已 01/16 10:57
40F：→ kuma660224: 蘋果高通發哥三星趁亂去分食市場 01/16 10:57
41F：→ kuma660224: 但那幾乎都是GG原本客戶 所以差異不大 01/16 10:58
42F：→ kuma660224: GG跟美國溝通只是希望損害控管要有“預警” 01/16 10:59
43F：→ kuma660224: 乾爹提早半年緩衝暗示 讓大家提早調度產能 01/16 10:59
44F：→ kuma660224: 把訂單提早做完 之後給其他廠商產能多一點 01/16 11:00
45F：→ kuma660224: 本來先進製程9成市佔 之後還是9成市佔 01/16 11:01
46F：→ kuma660224: 因為大家也沒啥選擇 只能All in GG 01/16 11:02
47F：推 sugoichai: 不平等條約今天簽了第一條，中共已經一腳踏進XX了..... 01/16 11:45
48F：→ sugoichai: 要離開這個泥沼，其實也很簡單，認輸放出南海，承認海 01/16 11:46
49F：→ sugoichai: 牙法庭的判決......拉得下面子，未來中共才有裡子 01/16 11:46
50F：→ sugoichai: 不然，看看百年前清朝，是怎麼被不平等條約拖垮的吧 01/16 11:46
51F：→ fantasyhorse: 打宮古 石桓..就等於直接跟美日開戰了 01/16 14:13
52F：→ moeliliacg: 中國對沖繩的滲透與影響也是在持續加強的 在政治上 01/16 15:26
53F：→ moeliliacg: 是今日香港 明日台灣 未來沖繩 在戰術上 將來若是爆發 01/16 15:27
54F：→ moeliliacg: 台海戰爭 為了遲滯美日來自沖繩方向的支援 01/16 15:27
55F：→ moeliliacg: 小規模的滲透破壞甚至部分佔領 乃至於基本的火力壓制 01/16 15:28
56F：→ moeliliacg: 打擊該地基地 都是可能發生的選項 01/16 15:28
57F：→ moeliliacg: 畢竟中國不會無知的奢求美日會坐視台灣不管 一定程度 01/16 15:29
58F：→ moeliliacg: 的介入是必然的 而日本近年來也是不斷加強西南諸島 01/16 15:30
59F：→ moeliliacg: 的防務乃至可能的奪回準備 01/16 15:30
60F：→ moeliliacg: 相應的據傳未來的增購F-16V將部屬於東部基地 01/16 15:31
61F：→ moeliliacg: 一方面也是為了因應將來東部戰場的可能性 01/16 15:31
62F：推 kdjf: 擊落禁航區飛行器就算了，動到美軍基地就等於對美日同時宣戰 01/16 16:29
63F：→ kdjf: 啦，會這麼扯? 01/16 16:29
64F：推 opino: 還真不好說，解放軍鷹派高層還有核平主義者，文官看得到的 01/16 19:39
65F：→ opino: 問題，他們不一定想管。 01/16 19:39
66F：推 patrickleeee: 撇開台灣下場 去動美日不可能這樣算了 01/16 19:49
67F：→ longanamiro: 當初日本放掉台灣也是省了和中美韓攻防 01/16 22:04
68F：→ longanamiro: 老美還撿到雖然戰敗，但還算有戰力的老蔣政權，幫忙 01/16 22:08
69F：→ longanamiro: 鞏固鉗制共產 01/16 22:08
70F：→ longanamiro: 日韓倘若不聽話，還起碼有個台灣據點踩點 01/16 22:10
71F：推 reich3: 這篇一開始就切中日本二戰海上運輸的大痛楚！所以日本是絕 01/17 00:04
72F：→ reich3: 對不可能讓另一個敵國掐住自己海上大動脈！ 01/17 00:04
73F：推 darktasi: 海思除了gg只能找＊＊＊只是兩者都是被美國控制的代工廠 01/18 12:18
74F：→ kuma660224: 三星被限制應該更多 因為技術是跟ibm合作 01/18 14:18
※ NKN:轉錄至看板 Warfare 01/27 22:40