作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [讨论] 为什麽台湾是战略要地？
时间Wed Jan 15 15:35:27 2020
※ 引述《garlicfish (蒜头鱼)》之铭言：
: 台湾的战略位置很重要是常识
: 但我对航海完全不懂 所以一直不太明白 请板友指教
: 1、为什麽台湾掐住日本海上运输命脉？
: 2、若台海战争，为什麽船不能走吕宋海峡远离台湾东岸20-30海里北上？
日本二战时期被美军击沉的往返南洋船只最多死在南中国海跟巴士海峡。
屏东恒春有个潮音寺就是纪念当时很多在巴士海峡的沉船死者的屍体都飘到恒春半岛。
https://www.youtube.com/watch?v=DiH7_aPx06g
【慈悲报导】2018-01-30 恒春潮音寺超渡法会 三宝慈光普利有情
大家可看这个世界主要航路图，东北亚的南韩跟日本要往返南洋印度洋的航路
大都要经过台湾附近。
https://i.imgur.com/fUoi7Md.png
如果想避开台湾附近就要绕一大圈，海运时间跟燃料都是严重的经济损失。
特别是中东石油要穿过印度洋跟南海还有台湾附近才能抵达日本。
美国为什麽一直很防范中国试图利用九段线主张掌控南中国海，
也因为南中国海保持开放可自由航行，对世界经济非常重要。
: 3、台湾是中国唯一深海港可让核潜舰出海
: 一说认为 如果中国拿下台湾 核潜舰可以从台湾东部港口出海直达美西
: 但跟第二个问题一样
: 为什麽现在中国核潜舰不能从东海通过日本的冲绳和九州中间水域
这部分是水深问题。
东中国海大陆棚水深只有200-300公尺左右，潜舰相对好抓。
http://www.tlsh.tp.edu.tw/~t127/industrytaiwan/images/instudy502.jpg
但一过台湾跟冲绳一线，水深马上掉到几千公尺，潜舰变得很难抓。
日本因为掌握冲绳跟西南先岛诸岛，除了奄美大岛海峡、宫古海峡有公海区之外
，大制把东海往太平洋这一线都封死了。
但为了防范海峡的公海区被利用，日本这几年已经
准备在奄美大岛跟宫古岛增加监视部队与反舰飞弹，防止战时中国海军穿越。
这对台湾也很重要，特别因为宫古岛、石垣岛、与那国岛如果被中国占领，
对台湾来说不仅断了跟冲绳美军联系，在国防上也是芒刺在背。
这样解说後，大家看这Google Map截图，就应该能了解原因为何。
https://i.imgur.com/3iYKmZt.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1579073729.A.8DD.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 01/15/2020 15:39:58
1F：推 iamdavidga: 一部分我觉得跟陆块分布和大圆航线也有关系 01/15 15:44
2F：推 Schottky: 不过我记得大部份潜舰的最大潜深不会超过 600 公尺？ 01/15 15:56
3F：→ Schottky: 啊，200M 和 600M 还是差很多 01/15 15:56
4F：→ kuma660224: 变温层多在水下100-200米 严重影响声波传递 01/15 16:14
5F：→ sky419012: 花莲港和苏澳港好像都是深水港 01/15 16:19
6F：→ kuma660224: 大陆棚还是太浅 不能关引擎的核潜吃亏 01/15 16:19
7F：→ sky419012: 如果让中国潜艇在这边出海 美军就很难侦测到了 01/15 16:20
8F：→ kuma660224: 如果台湾是共产反美阵营 就超方便 01/15 16:21
9F：→ kuma660224: 不只战略核潜直入深海大洋 还能迫使日韩跪舔 01/15 16:22
10F：→ kuma660224: 岛链不再是被关门 反而是天朝的海上长城 01/15 16:23
11F：→ kuma660224: 岛链不再是拘束器 还能转型反美防线 01/15 16:25
12F：推 emptie: 这图一目了然 01/15 17:01
13F：推 princebanana: 把google的地图左旋90度会更清楚明了 01/15 19:04
14F：推 windowsill: 这回答十分清楚也切中要点，比起榆林，苏澳对他们的 01/15 19:33
15F：→ windowsill: 潜舰而言是更方便进入太平洋的选择 01/15 19:33
16F：推 yuzuOuO: 那为何美国要放台湾在那摇摆，直接拉到自己那边就好？ 01/15 21:45
17F：→ verdandy: 中国不愿意放 01/15 21:56
美国不愿意与中国正面冲突是一个主要原因，但整理起来还有几点很重要。
1.冷战时代的主要敌人是苏联。
2.冷战时代的中国人民解放军海军主打沿岸防卫，远洋作战能力很低。
3.冷战後半为了联中制苏故台美断交把台湾放生。
4.冷战结束後一时认为大家一起赚钱中国不是威胁，2000年代後跑去中东打反恐战争
到了2010年代才发现中国有钱後越来越嚣张不能放着不管。
冷战时代的日本西南诸岛，除了驻冲绳本岛的美国海军陆战队外真的防务空虚。
如果不是立场上没需要招惹美日，光论绝对战力指数，
当时世界第二大的中华民国海军陆战队都可以拿下先岛诸岛一路杀到宫古岛去。
另一方面南方巴士海峡跟南中国海，因菲律宾跟越南没钱不搞烧钱烧油大海军，
冷战结束前後1991年因当地反美跟火山爆发美军撤出苏比克湾基地後，
事实上台湾海军是唯一能阻止中国海军利用南中国海跟巴士海峡
的海军力量。
可以大胆说事实上美日都在有意无意间利用现成台湾军事力量帮他们保卫海权，
只是这也攸关台湾主权生死，不好说什麽。只是不知道美日国防当局跟政客
有没有清楚认识这一点。
不过有一点可预测，如果中华人民共和国统治台湾，台湾也不会变得多和平，
反而会被当成抵抗美日的最前线基地。
然後历史已经告诉我们，跟世界最大粮食出口国的美国作对，
一是像二战日本被打到濒临饿死，二是至少也像现代中国猪肉价格要上涨
就算不进口美猪了，饲料用大豆等等都是进口的。
18F：→ clover1211: 应该是贪图中国市场 和以为中国会跟美国抗俄 01/15 22:00
19F：→ kuma660224: 其实一直有拉在身边 只是不能用强制的 01/15 22:48
20F：→ kuma660224: 任何外国看来 台湾都明显是亲美阵营 01/15 22:49
21F：→ kuma660224: 美国要岛链军事称霸利益 也要中国贸易利益 01/15 22:51
22F：→ kuma660224: 现在已经没有联中抗俄了 01/15 22:52
23F：→ kuma660224: 是默默在争未来50-100年霸业地位 01/15 22:53
24F：→ kuma660224: 没啥事大家都不想主动搞铁幕2.0 01/15 22:54
25F：→ kuma660224: 铁幕也拉不起来 实力差距太大 01/15 22:55
26F：→ kuma660224: 是亚洲各国自身观点 中国好大好可怕 01/15 22:56
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 01/15/2020 23:02:01
27F：→ kuma660224: 但跟美苏铁幕对抗相比 现在两边超不平衡 01/15 22:57
28F：→ kuma660224: 美帝用贸易战与科技输出限制与海权就能卡中 01/15 22:58
29F：推 Gxxboator: 其实连空航的航线中，台湾都很重要。 01/16 09:14
30F：推 pnity: 半导体科技业如果被美国禁止接中国的单，不知道要损失多少 01/16 09:17
31F：→ pnity: ？台积电已经在看风向了 01/16 09:17
32F：→ patentshit: 对华为的制裁已经扩大到用到美国技术的外国制造产品， 01/16 10:19
33F：→ patentshit: 台积电早晚会被警告不能帮华为代工 01/16 10:19
34F：→ patentshit: 美国最近也有在堵设备商把半导体生产设备卖到中国 01/16 10:21
35F：→ kuma660224: 其实损失不会太严重 因为GG无可取代 01/16 10:52
36F：→ kuma660224: GG不代工海思 代表其他家更不能做 01/16 10:53
37F：→ kuma660224: 因为GG是晶圆代工大厂对美国依赖最小的 01/16 10:54
38F：→ kuma660224: 连GG都不敢接单的 别家更不敢 01/16 10:55
39F：→ kuma660224: 最後结果就是客户市占重组而已 01/16 10:57
40F：→ kuma660224: 苹果高通发哥三星趁乱去分食市场 01/16 10:57
41F：→ kuma660224: 但那几乎都是GG原本客户 所以差异不大 01/16 10:58
42F：→ kuma660224: GG跟美国沟通只是希望损害控管要有“预警” 01/16 10:59
43F：→ kuma660224: 乾爹提早半年缓冲暗示 让大家提早调度产能 01/16 10:59
44F：→ kuma660224: 把订单提早做完 之後给其他厂商产能多一点 01/16 11:00
45F：→ kuma660224: 本来先进制程9成市占 之後还是9成市占 01/16 11:01
46F：→ kuma660224: 因为大家也没啥选择 只能All in GG 01/16 11:02
47F：推 sugoichai: 不平等条约今天签了第一条，中共已经一脚踏进XX了..... 01/16 11:45
48F：→ sugoichai: 要离开这个泥沼，其实也很简单，认输放出南海，承认海 01/16 11:46
49F：→ sugoichai: 牙法庭的判决......拉得下面子，未来中共才有里子 01/16 11:46
50F：→ sugoichai: 不然，看看百年前清朝，是怎麽被不平等条约拖垮的吧 01/16 11:46
51F：→ fantasyhorse: 打宫古 石桓..就等於直接跟美日开战了 01/16 14:13
52F：→ moeliliacg: 中国对冲绳的渗透与影响也是在持续加强的 在政治上 01/16 15:26
53F：→ moeliliacg: 是今日香港 明日台湾 未来冲绳 在战术上 将来若是爆发 01/16 15:27
54F：→ moeliliacg: 台海战争 为了迟滞美日来自冲绳方向的支援 01/16 15:27
55F：→ moeliliacg: 小规模的渗透破坏甚至部分占领 乃至於基本的火力压制 01/16 15:28
56F：→ moeliliacg: 打击该地基地 都是可能发生的选项 01/16 15:28
57F：→ moeliliacg: 毕竟中国不会无知的奢求美日会坐视台湾不管 一定程度 01/16 15:29
58F：→ moeliliacg: 的介入是必然的 而日本近年来也是不断加强西南诸岛 01/16 15:30
59F：→ moeliliacg: 的防务乃至可能的夺回准备 01/16 15:30
60F：→ moeliliacg: 相应的据传未来的增购F-16V将部属於东部基地 01/16 15:31
61F：→ moeliliacg: 一方面也是为了因应将来东部战场的可能性 01/16 15:31
62F：推 kdjf: 击落禁航区飞行器就算了，动到美军基地就等於对美日同时宣战 01/16 16:29
63F：→ kdjf: 啦，会这麽扯? 01/16 16:29
64F：推 opino: 还真不好说，解放军鹰派高层还有核平主义者，文官看得到的 01/16 19:39
65F：→ opino: 问题，他们不一定想管。 01/16 19:39
66F：推 patrickleeee: 撇开台湾下场 去动美日不可能这样算了 01/16 19:49
67F：→ longanamiro: 当初日本放掉台湾也是省了和中美韩攻防 01/16 22:04
68F：→ longanamiro: 老美还捡到虽然战败，但还算有战力的老蒋政权，帮忙 01/16 22:08
69F：→ longanamiro: 巩固钳制共产 01/16 22:08
70F：→ longanamiro: 日韩倘若不听话，还起码有个台湾据点踩点 01/16 22:10
71F：推 reich3: 这篇一开始就切中日本二战海上运输的大痛楚！所以日本是绝 01/17 00:04
72F：→ reich3: 对不可能让另一个敌国掐住自己海上大动脉！ 01/17 00:04
73F：推 darktasi: 海思除了gg只能找＊＊＊只是两者都是被美国控制的代工厂 01/18 12:18
74F：→ kuma660224: 三星被限制应该更多 因为技术是跟ibm合作 01/18 14:18
※ NKN:转录至看板 Warfare 01/27 22:40