作者notepad67 (我一個機靈就餓醒了)
看板Military
標題Re: [問卦] 有台灣有意採購坦克m1a1的八卦?
時間Mon Feb 24 22:52:46 2014
不多說，看的慬的人就看
1.沒有規劃要不要買M1A1？
請看林口金龍營區，整個營區就是為了M1A1設計的，包含天車和大彈庫。
早就要買了，美國也沒說不賣，只是要買直昇機...
2.橋會壞？
單看限重不準，以接地壓力來說，M1A1不見得會比M60A3限制多
3.CM11 M60A3 M1A1最大差別在那？
射控、電子戰、彈藥
4.吃油？
戰時全島的油都是軍管了，平時？連發動都不發的吃什麼油？
國軍節能減碳是源頭管制的，也就是如果一個裝備一年配1000介，但系統自動鎖死
只給7成以下，然後年底再說今年省多少油，實況是不用省，根本不會給。
5.每年漢光都有戰車海灘排排站反舟波？
施主可能是看到鬼了...
再說，戰車出動已經是反擊階段，這時反舟波早打完了好幾個小時了。
砲兵只會作二件事，閃人和撿屍
基本上要談用不用的到戰車的人，還是直升機好戰車好的人...
可以先去看看國軍現在的戰略嗎？再來發表會比較好，不然只會見樹不見林...
戰場經營、戰力保存、聯合防空、聯合截擊、反空（機）降、反登陸與反擊作戰
後備 常備 海空軍 海空軍 陸軍打擊旅 陸軍 裝甲/機步
飛指部
6.m60a3太老舊 而且很多輛常常剎車不住？
按規要定要到900來說，很多是駕駛腳沒力，然後才是壓力不夠
重點不是剎不住，是動不了，因為戰車要停有很多方式，不見得一定用剎車
我開過三四十台，只有二台真的沒壓力...
7.台灣沒有路可以開啦...這討論很多次了？
跟路沒關係啊，戰車進入戰術位是坐板車的，不是自力過去的
全台灣的板車早就被動員編管了，其實不只是版車，小貨車、大型機工具
廟、醫院、學院都也是被編管的，總統動員令一發布，這些都不是問題
會說路的問題的人，大約也是名嘴那種從外國人說到外星人的等級..
8.M1的速度優勢在台灣沒什麼用？
M1的優勢又不在速度，是在射控強，口徑大，裝甲厚還有數據鍵
速度？什麼時候有M1的優勢在速度的錯覺？
7X和4X在接戰後沒影響了，因為你再快跑不過砲彈
進射程後，就是比射手和射控
裝甲兵：六秒決生死，一發定勝負！
9.戰車對付平民？
你把警總放那？現在沒有警總也不會是裝甲兵。
真的軍管了也輪不到裝甲兵，自然有團管區接手...
Right here ,rigth now,I'm the law！
你想多了...
--
牧羊犬死了，牧羊人一時之間找不到替代的狗，就在羊群中選了隻羊。
給它披上狗皮，並對它說：你是只牧羊犬。
出乎意料的是，它竟然做得比真狗還到位，但凡有亂走的羊，它沖上去就咬。
在這只偽狗驅使下，羊群苦不堪言。有羊悄悄對它說：你原本是羊啊！
那羊義正詞嚴地說：我要對得起這身皮！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.179.211
1F：推 gasbomb :影響過橋安全性最大的因子不是重量/軸距比嗎? 02/24 22:57
軍圖上面會註記：
H20，H15，HS20及HS15
此種載重為兩軸之貨車或其相當之車道載重。
H(M)載重以H(M)表示之，M後之數字即為標準貨車之總重，以公噸計。
另按
公路橋梁設計規範
最小載重
省市重要道路及有重型貨車行駛並經橋梁主管機關認定之橋梁，
除於9.1.3及9.1.7節分別對疲勞應力及撓度檢核另有規定外，
其載重不得小於HS20-44(MS18)之1.25倍。
國道公路橋梁之載重
國道公路橋梁之載重，除於9.1.3及9.1.7節分別對疲勞應力及撓度檢核另有規定外，
不得小於HS20-44(MS18)之1.25倍，
或以軸距1.2m每軸重11,000kgf 108kN之1.25倍之雙軸「替代軍用載重」，
擇其能產生最大應力者。
http://www.iot.gov.tw/public/data/26131458871.pdf
橋梁政策白皮書之研擬
交通部運輸研究所
中華民國 101 年 5 月
2.
光復初期－公路橋梁通車優先
在抗日勝利後中央政府因大陸局勢逆轉，1949 年遷移臺灣，為穩定局面及鞏固本
島基地，修復戰火洗禮後之公路自然是當務之急，但因限於人力及財力的不足，橋梁只
得以實用為前提下儘快修復通車。在公路先求通車之大前提下，修復斷橋或建橋，在當
時訂定如下準則：
(1) 橋梁載重採用H-15 級並能負荷 35 噸履帶式戰車。
光復初期的設計就是35T以上可以直接過了，現在H20更不用說...
說車太重的，就是找個理由...
按軍圖來說，台灣省道沒有會限制的橋，另外戰車長程都坐板車是沒有影響的
等進入戰術位置後，都是東向西打，很少會碰到河，也不用太擔心
現在北部每年也一堆戰車去三軍，都走省道，那條橋爆了？
1.他不是反舟波，反舟波是軍語
反舟波射擊是指地面砲兵對進犯敵軍施以火力制壓，
以「震撼」、「破壞」敵船團，擾亂敵舟波編組並「殺傷」人員，
主要達成「擊敵於海上，毀敵於水際」的打擊任務。
由於反舟波射擊具有「目標活動性」及「時間急迫」的特性，
因此砲兵必須在短時間內集中火力於所望地區。
以三軍統合戰力，遂行全方位、全縱深的整體作戰。
依敵船團離岸的遠近，海上反舟波射擊可分為
「海上舟波射擊」與「突擊舟波攻擊」。
前者為對進入我岸際5,000公尺內的敵軍登陸船團實施，
應達到簡化射擊指揮程序、增加射擊速度的目標；
後者是以射速較快的火砲對接近岸際的敵軍登陸舟波實施攻擊，
以打亂敵海上編組、遲滯敵登陸效程為主。
2.戰車在反擊階段時是在反擊發起線後，以拘束部隊作砧版來打擊敵有生戰力
你引的這個是為了要火力展示，在一戰區作的火力秀。
他不是你說的排排站反舟波，也不是國軍真實戰鬥方式..
※ 編輯: notepad67 來自: 125.227.179.211 (02/25 00:00)
3F：推 franz10123 :難怪金龍營區掩體這麼寬 02/25 00:11
4F：→ Bcl2 :另外那個渦輪不是只能喝JP-8..必要時也可以用柴油~或 02/25 01:03
5F：→ Bcl2 :者乾脆就像澳洲那樣直接改柴油動力 02/25 01:03
6F：推 gasbomb :燃氣渦輪引擎應該不挑食吧? 不過m1有辦法直上柴油還 02/25 02:33
7F：→ gasbomb :是需要改裝? 02/25 02:33
8F：推 skyhawkptt :M1進國內一定得改，市場有現成改裝動力包... 02/25 03:19
9F：推 patrickleeee:他引擎什麼都吃 只是吃很兇OTZ 02/25 05:46
10F：推 ggeneration :怠速跟全速運轉吃油一樣唷(咕嚕咕嚕) 02/25 05:53
11F：推 patrickleeee:D台介紹 別人是一加侖油跑幾英哩 他是幾加侖油跑一哩 02/25 05:55
12F：推 geosys :推專業 02/25 07:17
13F：→ sdiaa :燃氣渦輪引擎低轉出力超級威猛 柴油引擎比不上... 02/25 07:49
14F：→ midas82539 :這邊那麼多阿共的人在看，不用說太多吧 02/25 10:19
15F：推 SagaraSousuk:某軍事雜誌說燃氣渦輪非常難修,要是引進台灣,會給陸 02/25 10:24
16F：→ SagaraSousuk:軍造成後勤維護的大災難 02/25 10:24
17F：推 roseritter :測考科目 人力環場 02/25 10:49
18F：推 skyhawkptt :燃氣渦輪引擎可是很嬌貴的，戰車引擎只能美國能養她 02/25 11:02
19F：推 TWWalking :推你 謝謝你為國服務 對岸越怕的他們越來鬧 02/25 11:12
20F：推 patrickleeee:柴油版會不會比較好 台灣地形好像也不需要這麼快? 02/25 12:18
21F：推 genewing :專業 02/25 12:53
22F：推 lwjan :推N大專業解說 02/25 13:51
23F：→ kimfatt :柴油引擎都顧不好了... 02/25 15:38
24F：推 reinherd :n大你忽略一點,m1a1的重量已經在60噸上下 03/02 04:24
25F：→ reinherd :台灣目前沒有拖板車能夠載這種戰車,所以戰時機動會 03/02 04:25
26F：→ reinherd :是一個很大的問題,除非買美軍軍規拖板車 03/02 04:25
27F：→ reinherd :而美軍軍規拖板車重量+M1A1的重量又是另外的問題 03/02 04:25
28F：→ reinherd :或許目前橋梁重量可以支撐M60A3+民間拖板車 03/02 04:26
29F：→ reinherd :但是未必能支撐M1A1+美國軍用拖板車 03/02 04:26
30F：→ reinherd :燃氣渦輪嬌貴可能反而是好事, 故障就直接吊換一個 03/02 04:27
31F：→ reinherd :然後故障引擎通通丟給專門的部門修,杜絕基層土炮亂修 03/02 04:28