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※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言: : 用武俠小說的說法就是"劍走偏鋒" : 不過這個想定幾個問題 : 1.戰時直升機的生存性 : 2.如果直升機無法有效率的中和登陸軍的戰鬥力 : 直升機的生存性不用我多講大家也知道 本身比較不耐打 : 飛在空中也比較不好躲藏 (相較之下 步兵在台灣這種地理環境幾乎不會被發現 : 戰車 火炮 甲車在台灣的特殊地理條件下也不難隱蔽) 這根本是兩回事, 直昇機不耐打是相對而言,它的第一威脅是飛彈, 又如果飛行中被23mm機砲逮到,有可能擊傷或擊落, 但同樣情況下,雲豹被23砲打側面又會好過? 現代化的AH生存能力算很強了,原因是它很貴, 貴到值得裝更多的電戰設備, 凡舉雷達威脅預警,雷射照明預警,紅外線反制等等. 它的防護力是重點部位扛機砲,其他只能扛步槍彈, 而且就算如此,旋翼機構與傳動軸,的確是個弱點, 但除非雷達帶砲的機砲(或飛彈),才可能遠遠的打下它, 可是雷達一掃,預警就會告警,提示飛行員反應. 然後,台灣是主守, 因此至少陸戰初期不會有美軍那種運用直昇機的方式, 冒險支援產生不必要的風險, 最怕的是突然冒出來一枚步兵攜行飛彈打過來, 但戰線明確的情況下,不用太擔這個心. 同樣的道理,AH依托的是台灣的地型與環境, AH真正要擔心的是配備俯視雷達的戰鬥機, 它的隱蔽是靠地型來反制戰鬥機雷達的掃瞄, 所以不好躲藏同樣是相對的. : 基本上登陸軍 不需要真的能擊落國軍的直升機 : 只要能夠迫使或是減少國軍陸航成功的空中打擊就算成功了 : 我認為中共也知道這一點 所以中共目前把武直搭配空對空飛彈 : 可能主要的目的不是對地支援 而是直升機空戰 : 這一點很值得我們注意 不要和豬打架. 防禦本身是個系統,戰爭是系統的對抗,不是武器的對抗, 這不是中古時代,重甲騎士彼此單挑, 但拿弩/火槍射對方騎士不是更好嘛? 陸航沒有理由與對方的AH做直昇機空戰, 這工作其實是陸軍野戰防空砲兵的工作. 特別是對方入侵是自海上來,根本沒有掩蔽的, 不利用這優勢射它,不然要等到什麼時候? 陸航的工作很簡單, 有效提高偵監,並傳遞情報指示我方砲兵進行轟擊. 在不作死的範圍內,集中並打擊敵人. 陸航AH-1的AIM-9與AH-64的刺針是自衛用的,盡可能避免直昇機空戰. 當然,現在沒這麼美妙, 陸軍的防空能力很薄弱,目前只能依賴空軍的鷹式飛彈來擋. 可以作死的UAV也太少,以台海戰場的強度,這東西可以視為彈藥來損耗, 買那個幾架不捨得去死,有什麼用. 然後砲兵射程太短. 整體的系統強度是重點,只重一環,會被抓弱點... : 所以 步兵反甲的目的應該還是要以能夠有效打穿甲車裝甲為目標 : 所以 能夠有效打穿甲車目標的紅隼還是很有必要大量生產 紅隼這種要替換班/排級需要的東西,不想量產也不成. 雖然不知道陸軍的作需是怎麼作的,但它要替換66與AT4是很難改變的. : 美軍有無線拖飛? 我以為沒有量產和採購 http://www.prnewswire.com/news-releases/raytheon-awarded-349-million- us-army-contract-for-tow-missiles-173100471.html : : 但如果嫌標槍貴,那麼全數用TOW也成,反正TOW種類繁多, : 標槍應該也沒多貴 海陸就能夠把標槍打散到營 雖然數量也不多 : 另外一種更便宜的作法是開發新的106mm無後彈藥 : 瑞典和奧地利就有開發穿甲力超過70cm均質裝甲的新106mm無後彈藥 你到底有多喜歡106砲? 106砲的優缺點都很明顯,如果台灣要維持後備營,那麼弄106給後備用 是很不錯. 但常備部隊實在不太適合用106砲. : 另外一種做法就是乾脆搞雲豹驅逐戰車 : 每個機步營配發6輛裝M68 105mm炮的雲豹甲車, 拿戰車砲反甲 這樣編裝要大改,這不是機步營,而是聯兵營. 我考慮過這種高度合成的聯兵營,但難度很高,而且國軍的指揮系統也沒這麼敢下放. : : 但最好還是發展一種105口徑以上的重型戰防火箭給連級用. : 我們的好兄弟新加坡用MATADOR 不上不下,它是90口徑與AT4差7mm,與我想要類似RPG-27差了15mm. 它的發展概念大概與紅隼差不多, 只不過它是想吃83-105之間, 而紅隼是吃66-83之間. : 國軍過去有用過75mm輕型無後座力炮 : 如果聯勤能夠重新仿造量產 開發新彈藥或許也是一條路 這東西重52kg,就算以目前的材料技術來改,也差不多要40kg吧. 再者無後座力砲的尾燄大,有效射程也不怎麼樣, 所以這個層級被火箭彈取代. : 的反甲連 能夠用一款射程4~8km的長射程反裝甲飛彈 : 能夠打遠距離的登陸艇 這是理想,陸自的中距離多目的飛彈就是, 但日本人不會賣, 美國人那裡要看看同類型產品,或是乾脆用陸上地獄火. : 連一級在買古斯塔夫炮用 : (我猜未來美軍會把古斯塔夫炮列裝給一般部隊用 : 目前75突擊兵團已經列裝 古斯塔夫炮比m72/at4適合打不同的目標, : 又比標槍便宜,所以我猜未來美軍一般部隊也會跟進 不太可能,美軍引進很久了,沒下文. 美軍可以揮霍的東西太多,所以他們不是特別需要. 陸自就是使用M2,目前正在緩慢換M3, 但他們沒有66與AT4, 所以他們很需要M2/M3的多用途能力. --



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1F:推 ggeneration :其實無後座力炮對步兵來講真的有其必要 02/06 16:48
2F:→ ggeneration :反甲 城鎮戰對建物打榴彈 比40榴可靠 02/06 16:50
3F:→ darksnow :重量與噴焰問題,老美後來還是拿M72改彈頭比較便利 02/06 16:52
4F:推 kimfatt :提到美軍 國軍的通訊系統OK了嗎? 還是要靠亞太嗎? 02/06 19:18
5F:→ kimfatt :沒反甲能力的情況下 可以摳人飛過來清場嗎? 02/06 19:19
6F:推 leom1a210343:用無後座力砲反甲有單兵反裝甲火箭彈好用嗎? 02/06 20:04
7F:→ driver0811 :想到敘利亞民兵拿火箭彈,探頭觀察,反被爆頭那幕 02/06 20:24
8F:推 andbu558 :反坦克地雷或許也可考慮 02/06 23:26
9F:推 jetzake :亞太還不錯啊 基地台體積小又密 真要清還清不完 02/08 04:56
10F:推 a601401 :不是已經改用line了嗎? 02/08 10:25
11F:推 Bcl2 :話說戰機即使抓到了直升機,除非用中程飛彈否則也很 02/08 10:44
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13F:→ sneak: 其實無後座力炮對步兵來 https://muxiv.com 01/04 21:32







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