作者Athlon (影舞者)
看板Military
標題[討論] 既然F16 C/D不買了，何不考慮F18
時間Wed May 22 13:43:32 2013
米國要賣F-16 C/D ,but國防部不想買了
蟲蟲比較新, 功能性多, 空戰, 對地/海, 電戰....
又是雙引擎+海上作業設計, 很適合台灣
國防部何不試試看向美方要求F-18 C/D
畢竟在拿到下一主力之前，需要一定數量的新機取代F5/M2000的空缺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.38.23.215
1F：噓 MOONRAKER :這個好笑… 05/22 13:44
2F：推 SRNOB :[討論] 都有F18可買 怎不貼一點買F22 05/22 13:49
3F：→ shen20016 :[問題]我年薪3300億台幣 可以買F-22嗎 05/22 13:51
4F：推 snd :真的把台灣當不沉的航母了 05/22 13:53
5F：→ Piin :不是不買，只是買不到.. 05/22 14:15
6F：推 GDBS :F/A-18C/D應該都停產了 現在都是賣E/F 老美海航的F/A 05/22 14:21
7F：→ GDBS :部分F/A-18C/D還因為操太兇提前退下來 把舊的A/B型 05/22 14:22
8F：→ GDBS :挖出來用... 05/22 14:22
9F：→ PsycoZero :蟲都操的很嚴重，F-16也是同樣狀況，二手不划算 05/22 14:23
10F：→ Absioute :既然都要買派里級了 幹嘛不買勃克級 是吧 05/22 14:43
11F：→ falconer :以前還有人提過買美國汰換下來的F-15... 05/22 14:44
12F：→ blackwoods :你當對岸是瞎了...老米大概也不肯 05/22 15:13
13F：→ swatteam :從來就只有臺灣一頭熱 05/22 15:18
14F：→ skyhawkptt :F-35不是最新最潮嗎? 05/22 15:20
15F：推 powerTNT :老美的邏輯就是 你做到哪裡 我就賣到哪裡 05/22 15:23
16F：→ MOONRAKER :F-18可空中加油，對地組合多，航程遠，滯空時間長 05/22 15:33
17F：→ MOONRAKER :真乃居家旅行最實用的選擇，護漁的利器，買吧買吧 |D 05/22 15:34
18F：→ vt1009 :記得C/D型作戰半徑480公里 05/22 16:35
19F：→ vt1009 :炒F-15熱時剛好有國民兵的F-15空中解體飛行員死亡 05/22 16:36
20F：→ vt1009 :原本一頭熱的部長馬上熄火... XD 05/22 16:37
21F：推 jock78 :沒有賣不買的到.只有政治因素 05/22 17:42
22F：→ WhiteMage :F-35A/B再過20年看看 05/22 17:45
23F：→ kreuzritter :在本島上裝波動引擎跟波動砲，直接起非如何XD? 05/22 17:51
24F：推 nra7346 :等F-35換裝完畢~我們可能可以獲得TF-18的外銷許可~ 05/22 17:52
25F：推 Federerstone:再買些加油機 不是更完美了~ 05/22 18:07
26F：噓 hazel0093 :都有F-16了 何不買SU-35 ？ 05/22 18:37
27F：→ hazel0093 :其實老美404引擎不賣台灣 05/22 18:42
28F：推 l81311i :我也覺得F-18可以買 何況目前五代機市場被洛馬通殺的 05/22 18:43
29F：→ l81311i :的情況下 跟波音買F-18可操作的空間不小吧 05/22 18:44
30F：推 kira925 :問題是他叫F/A-18 -> 免談 05/22 19:22
31F：推 tas72732002 :既然f16不買了，幹嘛不自製，自製這才是最重要的吧 05/22 19:34
32F：→ PsycoZero :自製好啊，再等個十年吧 05/22 19:37
33F：推 Tamiya :召喚 Su-22 中 05/22 19:50
34F：推 J10A :買我好了～～su22過時了 05/22 19:59
35F：推 tas72732002 :我寧願花10年搞研發，也不要以後維修都要看人臉色 05/22 20:07
36F：→ tas72732002 :幻象就是最好的例子 05/22 20:08
37F：推 sfsm :10年？只有10年你還是要看人臉色，花個50年再說吧... 05/22 20:24
38F：→ sfsm :而且50年後有沒有成果還是一個問題勒~~~ 05/22 20:25
39F：推 danel801003 :飆風戰姬表示:討~討厭。人...人家才沒有叫你買呢! 哼 05/22 20:38
40F：→ danel801003 :我...我只不過想來找灣娘玩玩而以歐...(傲嬌的語氣) 05/22 20:39
41F：推 tas72732002 :IDF不到10年就完成了，相信國產實力吧 05/22 20:54
42F：→ PsycoZero :IDF沒有美國幫忙能10年內的話再來說... 05/22 20:59
43F：→ PsycoZero :你看那個印度 05/22 20:59
44F：推 danel801003 :樓上，印度可是男人的夢想啊!看看那令人羨慕的全尺寸 05/22 21:06
45F：→ danel801003 :模型收藏，你說我們怎能不愛印度XD 05/22 21:07
46F：推 sfsm :沒有美國幫忙，現在的IDF只是塞了J-79發動機的F-5E 05/22 21:14
47F：→ sfsm :而且雷達只能從F-5拆下來，更不用說能看到劍二... 05/22 21:15
48F：→ sfsm :代價就是...發動機動力、攜油量，和每年需要跟美國 05/22 21:15
49F：→ sfsm :採購IDF的維修零件... 05/22 21:16
50F：推 sfsm :另外沒有美國幫忙，你可能今年才會看到IDF準備量產的 05/22 21:19
51F：→ sfsm :新聞... 05/22 21:19
52F：推 qihau :那乾脆買鋼彈好了...一台就可以守住台灣 05/22 21:26
53F：推 blakespring :自製喔...大家願意花F-35的總成本 但效率只有1/3 05/22 21:29
54F：→ blakespring :所有人都接受當然自製最好 05/22 21:30
55F：推 schooldance :IDF美國不教,最好10年內可以完成 05/22 21:33
56F：推 t72312 :自製是外購的兩倍價加上做出來的東西落後外購二十年 05/22 21:45
57F：→ t72312 :你可以接受嗎? 05/22 21:45
58F：→ t72312 :對岸當初就是這樣搞啊 05/22 21:46
59F：推 asole :樓上的想法很.... 沒自己搞 永遠被別人控制 05/22 22:55
60F：推 brigand :樓上的想法也很.... 自己搞 還是被別人控制 05/22 23:03
61F：→ brigand :問題是台灣就那麼點錢，哪些事情重要，哪些事情不重 05/22 23:03
62F：→ brigand :要 ，要分清楚。 05/22 23:04
63F：推 boyo :那瑞典那台JAS39又怎麼講 05/22 23:06
64F：→ darksnow :JAS-39飛控電腦是老美的，引擎是老美的，還想說甚麼? 05/22 23:18
65F：→ PsycoZero :JAS39人家好歹自己作了戰鬥機50年有，老牌廠商欸 05/22 23:31
66F：→ PsycoZero :更別說JAS-39絕後了 05/22 23:31
67F：推 Aadmiral :為什麼J-37服役時間特短? 05/22 23:33
68F：→ innominate :自製的成本其實不能完全這樣計算 05/22 23:49
69F：→ innominate :即使貴很多,但是有很大部份的錢還是留在國內消費 05/22 23:49
70F：推 nra7346 :關鍵技術跟產業都掌握在別人手裡~要自己搞就得從頭 05/22 23:52
71F：→ nra7346 :開始摸，這不是一兩個世代就可以搞定的事情... 05/22 23:53
72F：→ nra7346 :而且也不是資金在國內消費就一定比較好，如果是這樣 05/22 23:53
73F：→ nra7346 :世界貿易根本就動不起來~但現實是各國都怕被孤立~ 05/22 23:54
74F：→ nra7346 :當然~如果你的目標是想搞成北韓那樣~那就沒差... 05/22 23:55
75F：→ innominate :你的前提是貿易很順暢的狀況,問題目前就不是 05/23 00:57
76F：→ innominate :我並不是說自製就一定好,只是要說明自製成本並不是 05/23 00:59
77F：→ innominate :單純看數字來算的,包含上下游廠商的投資都不是丟水裡 05/23 01:00
78F：→ innominate :而國防產業又是一個很特殊的情形,不能單純用一般貿易 05/23 01:00
79F：→ innominate :來看待 05/23 01:01
80F：推 ianlin45 :自製…發動機做得出來嗎 05/23 03:02
81F：→ ianlin45 :不要求太多 比太行強就行了 05/23 03:03
82F：推 ThePanzer :認同innominate 軍備貿易不能用常態貿易考量 要不然 05/23 03:05
83F：→ ThePanzer :何以韓國能夠進口歐美零組件 台灣卻處處受阻? 05/23 03:06
84F：→ ThePanzer :還是那句話 理論上的自由貿易是不存在的 05/23 03:06
85F：→ gdar :F/A-18 算是攻擊機, 名義上美國不會賣給台灣 05/23 07:39
86F：→ summer34796 :正解應該是研發外購並行 不過我們沒有這麼多錢 05/23 09:43
87F：推 Bcl2 :攻擊性與否是取決於上面的系統和掛載的武器，更重要 05/23 16:42
88F：→ Bcl2 :的是是否符合美國利益..哪天老美覺得有需要~搞不好連 05/23 16:43
89F：→ Bcl2 :戰斧都會釋出.. 05/23 16:43
90F：→ Bcl2 :反之連C-130J都可以找得到理由reject 05/23 16:45
91F：推 attis :如果老共願意賣稀土給臺灣發展武器 那我們在來談自製 05/23 22:49
92F：推 ThePanzer :中國賣稀土? 真是稀奇的言論 怎還有人在相信稀土那套 05/24 01:14
93F：→ ThePanzer :美國給台灣的制約以及台灣自身的能力問題都遠大於稀 05/24 01:14
94F：→ ThePanzer :土 05/24 01:15
95F：→ kimfatt :IDF 10年 vs 雲豹 ~=20年 05/24 15:15
96F：→ Ecclestone :退役的老貓... 海軍戰機 適合台灣 05/25 01:08
97F：推 kimfatt :然後會變成另外一批幻象 只能當吉祥物 存在的戰機 05/25 11:21
98F：推 Ecclestone :XDDD 然後會變成阿三 1:1模型展示 05/25 21:08
99F：推 IMGOODYES :老貓連美國都不想養了... 05/26 12:31