作者Athlon (影舞者)
看板Military
标题[讨论] 既然F16 C/D不买了，何不考虑F18
时间Wed May 22 13:43:32 2013
米国要卖F-16 C/D ,but国防部不想买了
虫虫比较新, 功能性多, 空战, 对地/海, 电战....
又是双引擎+海上作业设计, 很适合台湾
国防部何不试试看向美方要求F-18 C/D
毕竟在拿到下一主力之前，需要一定数量的新机取代F5/M2000的空缺
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 68.38.23.215
1F：嘘 MOONRAKER :这个好笑… 05/22 13:44
2F：推 SRNOB :[讨论] 都有F18可买 怎不贴一点买F22 05/22 13:49
3F：→ shen20016 :[问题]我年薪3300亿台币 可以买F-22吗 05/22 13:51
4F：推 snd :真的把台湾当不沉的航母了 05/22 13:53
5F：→ Piin :不是不买，只是买不到.. 05/22 14:15
6F：推 GDBS :F/A-18C/D应该都停产了 现在都是卖E/F 老美海航的F/A 05/22 14:21
7F：→ GDBS :部分F/A-18C/D还因为操太凶提前退下来 把旧的A/B型 05/22 14:22
8F：→ GDBS :挖出来用... 05/22 14:22
9F：→ PsycoZero :虫都操的很严重，F-16也是同样状况，二手不划算 05/22 14:23
10F：→ Absioute :既然都要买派里级了 干嘛不买勃克级 是吧 05/22 14:43
11F：→ falconer :以前还有人提过买美国汰换下来的F-15... 05/22 14:44
12F：→ blackwoods :你当对岸是瞎了...老米大概也不肯 05/22 15:13
13F：→ swatteam :从来就只有台湾一头热 05/22 15:18
14F：→ skyhawkptt :F-35不是最新最潮吗? 05/22 15:20
15F：推 powerTNT :老美的逻辑就是 你做到哪里 我就卖到哪里 05/22 15:23
16F：→ MOONRAKER :F-18可空中加油，对地组合多，航程远，滞空时间长 05/22 15:33
17F：→ MOONRAKER :真乃居家旅行最实用的选择，护渔的利器，买吧买吧 |D 05/22 15:34
18F：→ vt1009 :记得C/D型作战半径480公里 05/22 16:35
19F：→ vt1009 :炒F-15热时刚好有国民兵的F-15空中解体飞行员死亡 05/22 16:36
20F：→ vt1009 :原本一头热的部长马上熄火... XD 05/22 16:37
21F：推 jock78 :没有卖不买的到.只有政治因素 05/22 17:42
22F：→ WhiteMage :F-35A/B再过20年看看 05/22 17:45
23F：→ kreuzritter :在本岛上装波动引擎跟波动炮，直接起非如何XD? 05/22 17:51
24F：推 nra7346 :等F-35换装完毕~我们可能可以获得TF-18的外销许可~ 05/22 17:52
25F：推 Federerstone:再买些加油机 不是更完美了~ 05/22 18:07
26F：嘘 hazel0093 :都有F-16了 何不买SU-35 ？ 05/22 18:37
27F：→ hazel0093 :其实老美404引擎不卖台湾 05/22 18:42
28F：推 l81311i :我也觉得F-18可以买 何况目前五代机市场被洛马通杀的 05/22 18:43
29F：→ l81311i :的情况下 跟波音买F-18可操作的空间不小吧 05/22 18:44
30F：推 kira925 :问题是他叫F/A-18 -> 免谈 05/22 19:22
31F：推 tas72732002 :既然f16不买了，干嘛不自制，自制这才是最重要的吧 05/22 19:34
32F：→ PsycoZero :自制好啊，再等个十年吧 05/22 19:37
33F：推 Tamiya :召唤 Su-22 中 05/22 19:50
34F：推 J10A :买我好了～～su22过时了 05/22 19:59
35F：推 tas72732002 :我宁愿花10年搞研发，也不要以後维修都要看人脸色 05/22 20:07
36F：→ tas72732002 :幻象就是最好的例子 05/22 20:08
37F：推 sfsm :10年？只有10年你还是要看人脸色，花个50年再说吧... 05/22 20:24
38F：→ sfsm :而且50年後有没有成果还是一个问题勒~~~ 05/22 20:25
39F：推 danel801003 :飙风战姬表示:讨~讨厌。人...人家才没有叫你买呢! 哼 05/22 20:38
40F：→ danel801003 :我...我只不过想来找湾娘玩玩而以欧...(傲娇的语气) 05/22 20:39
41F：推 tas72732002 :IDF不到10年就完成了，相信国产实力吧 05/22 20:54
42F：→ PsycoZero :IDF没有美国帮忙能10年内的话再来说... 05/22 20:59
43F：→ PsycoZero :你看那个印度 05/22 20:59
44F：推 danel801003 :楼上，印度可是男人的梦想啊!看看那令人羡慕的全尺寸 05/22 21:06
45F：→ danel801003 :模型收藏，你说我们怎能不爱印度XD 05/22 21:07
46F：推 sfsm :没有美国帮忙，现在的IDF只是塞了J-79发动机的F-5E 05/22 21:14
47F：→ sfsm :而且雷达只能从F-5拆下来，更不用说能看到剑二... 05/22 21:15
48F：→ sfsm :代价就是...发动机动力、携油量，和每年需要跟美国 05/22 21:15
49F：→ sfsm :采购IDF的维修零件... 05/22 21:16
50F：推 sfsm :另外没有美国帮忙，你可能今年才会看到IDF准备量产的 05/22 21:19
51F：→ sfsm :新闻... 05/22 21:19
52F：推 qihau :那乾脆买钢弹好了...一台就可以守住台湾 05/22 21:26
53F：推 blakespring :自制喔...大家愿意花F-35的总成本 但效率只有1/3 05/22 21:29
54F：→ blakespring :所有人都接受当然自制最好 05/22 21:30
55F：推 schooldance :IDF美国不教,最好10年内可以完成 05/22 21:33
56F：推 t72312 :自制是外购的两倍价加上做出来的东西落後外购二十年 05/22 21:45
57F：→ t72312 :你可以接受吗? 05/22 21:45
58F：→ t72312 :对岸当初就是这样搞啊 05/22 21:46
59F：推 asole :楼上的想法很.... 没自己搞 永远被别人控制 05/22 22:55
60F：推 brigand :楼上的想法也很.... 自己搞 还是被别人控制 05/22 23:03
61F：→ brigand :问题是台湾就那麽点钱，哪些事情重要，哪些事情不重 05/22 23:03
62F：→ brigand :要 ，要分清楚。 05/22 23:04
63F：推 boyo :那瑞典那台JAS39又怎麽讲 05/22 23:06
64F：→ darksnow :JAS-39飞控电脑是老美的，引擎是老美的，还想说甚麽? 05/22 23:18
65F：→ PsycoZero :JAS39人家好歹自己作了战斗机50年有，老牌厂商欸 05/22 23:31
66F：→ PsycoZero :更别说JAS-39绝後了 05/22 23:31
67F：推 Aadmiral :为什麽J-37服役时间特短? 05/22 23:33
68F：→ innominate :自制的成本其实不能完全这样计算 05/22 23:49
69F：→ innominate :即使贵很多,但是有很大部份的钱还是留在国内消费 05/22 23:49
70F：推 nra7346 :关键技术跟产业都掌握在别人手里~要自己搞就得从头 05/22 23:52
71F：→ nra7346 :开始摸，这不是一两个世代就可以搞定的事情... 05/22 23:53
72F：→ nra7346 :而且也不是资金在国内消费就一定比较好，如果是这样 05/22 23:53
73F：→ nra7346 :世界贸易根本就动不起来~但现实是各国都怕被孤立~ 05/22 23:54
74F：→ nra7346 :当然~如果你的目标是想搞成北韩那样~那就没差... 05/22 23:55
75F：→ innominate :你的前提是贸易很顺畅的状况,问题目前就不是 05/23 00:57
76F：→ innominate :我并不是说自制就一定好,只是要说明自制成本并不是 05/23 00:59
77F：→ innominate :单纯看数字来算的,包含上下游厂商的投资都不是丢水里 05/23 01:00
78F：→ innominate :而国防产业又是一个很特殊的情形,不能单纯用一般贸易 05/23 01:00
79F：→ innominate :来看待 05/23 01:01
80F：推 ianlin45 :自制…发动机做得出来吗 05/23 03:02
81F：→ ianlin45 :不要求太多 比太行强就行了 05/23 03:03
82F：推 ThePanzer :认同innominate 军备贸易不能用常态贸易考量 要不然 05/23 03:05
83F：→ ThePanzer :何以韩国能够进口欧美零组件 台湾却处处受阻? 05/23 03:06
84F：→ ThePanzer :还是那句话 理论上的自由贸易是不存在的 05/23 03:06
85F：→ gdar :F/A-18 算是攻击机, 名义上美国不会卖给台湾 05/23 07:39
86F：→ summer34796 :正解应该是研发外购并行 不过我们没有这麽多钱 05/23 09:43
87F：推 Bcl2 :攻击性与否是取决於上面的系统和挂载的武器，更重要 05/23 16:42
88F：→ Bcl2 :的是是否符合美国利益..哪天老美觉得有需要~搞不好连 05/23 16:43
89F：→ Bcl2 :战斧都会释出.. 05/23 16:43
90F：→ Bcl2 :反之连C-130J都可以找得到理由reject 05/23 16:45
91F：推 attis :如果老共愿意卖稀土给台湾发展武器 那我们在来谈自制 05/23 22:49
92F：推 ThePanzer :中国卖稀土? 真是稀奇的言论 怎还有人在相信稀土那套 05/24 01:14
93F：→ ThePanzer :美国给台湾的制约以及台湾自身的能力问题都远大於稀 05/24 01:14
94F：→ ThePanzer :土 05/24 01:15
95F：→ kimfatt :IDF 10年 vs 云豹 ~=20年 05/24 15:15
96F：→ Ecclestone :退役的老猫... 海军战机 适合台湾 05/25 01:08
97F：推 kimfatt :然後会变成另外一批幻象 只能当吉祥物 存在的战机 05/25 11:21
98F：推 Ecclestone :XDDD 然後会变成阿三 1:1模型展示 05/25 21:08
99F：推 IMGOODYES :老猫连美国都不想养了... 05/26 12:31