作者reinherd (鐵提督萊茵哈特)
看板Military
標題[新聞]美國國會授權總統出售台灣四艘派里級
時間Sun Jan 20 03:54:27 2013
http://www.govtrack.us/congress/bills/112/hr6649/text
十多天前國會的通過案, 已經決定四艘轉移給台灣的派里級.
同時還要轉移給 土耳其 泰國 墨西哥
轉移給台灣的是以下四艘 都是長艦體：
USS TAYLOR (FFG-50) 1984年服役
USS GARY (FFG-51) 1984年服役
USS CARR (FFG-52) 1985年服役
USS ELROD (FFG-55) 1985年服役
心得感想：
看來拖了將近6年的台灣二手派里案快要塵埃落定了
一口氣轉移4艘 我猜海軍會1:2取代現有的8艘諾克斯巡防艦
因為在90年代以前 二代艦還沒成軍以前 海軍的一級驅逐艦有23艘
（3艘精裝艦 9艘武進一 4艘武進二 7艘武進三）
到了2000年前後 艦隊膨脹到29艘一級驅逐艦/巡防艦（22艘二代艦加7艘武進三）
目前是26艘
我猜會回復到1990年代的20艘上下艦隊編制
這批派里級雖然說是提前除役
但是不管怎麼說都比現有的成功級老上十年
所以還能撐多久也不無疑問 但是至少未來十年應該不會是太大問題
現在問題出在於這四艘艦艇的品質
1.「舯拱」現象, 因為當年派里級設計時兩頭比較重 中間比較輕
後來成功級建造時有針對此問題改良加厚中間艦體的鋼板
但是這四艘有沒有此問題？
2. SQR-19聲納要不要引進 以及要引進多少？
如果引進SQR-19聲納 那海軍就能針對第三匯聲區的遠距離偵潛能力
就能夠在性能和任務上完全取代諾克斯
所以如果能利用此機會爭取把原先的8艘成功級一起改良 安裝SQR-19聲納
海軍的反潛能力可以有大幅度進步
但是 如果有能力偵測第三匯聲區
那是不是也要引進更多的反潛直升機來做攻擊遠距離的潛艦？
3.舊的派里艦體強度能否安裝雄風飛彈？
4.老問題, MK13要怎麼辦？
我想這次接受美國轉移派里的所有國家 不只台灣
包含 土耳其 泰國 墨西哥都一定再頭痛這個問題
目前美國把MK13都拆了 換成一門25mm手動鏈炮（打海盜用不上標準飛彈）
而美軍目前有沒有剩餘或是備用的MK13可以出口裝回去都是問題
所以我猜接下來幾年PTT Military版一定會充斥此疑問和相關討論
結語：
總算能把老爺娜卡西給扔掉了 雖然沒有人喜歡二手派里
但是也算目前不景氣缺錢時代中比較快速可行的方案
希望那八艘娜卡西不要跟隨老陽一起下海當魚礁 能留下來幾艘當做博物館阿
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◆ From: 71.70.141.22
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (01/20 04:19)
1F：推 jock78 :是賣吧.給泰國土耳其的是軍援..娘的 01/20 06:33
2F：→ arl :賣有錯嗎?美國確實沒有義務軍援台灣.. 01/20 07:48
這是美國既定政策
過去這幾十年沒有對台軍援
一定是經過商售或是海外軍售模式（FMS)
所以美國的確沒有義務軍援台灣 軍售只要價格合理也是合理作法
美國人的思維邏輯就是 沒有公不公平 但是有合不合理
你對窮國如墨西哥 泰國當然和對待比較有錢的台灣不一樣
不可能齊頭式平等
而土耳其的話人家地理位置太好 是控制博斯普魯斯海峽
加上土國是目前北約軍力成長最快的國家
美國的盟國軍力成長最快有兩個
東亞是韓國 歐洲是土耳其
當然要多給一點甜頭 因為以後很有可能土耳其要幫美國在地中海地區代打
3F：推 Ethan1987 :5.統獨兩派應該會對這四艘要取什麼名字糾纏一陣子 01/20 08:00
4F：→ hazel0093 :富堡號 平偉號 公道號 坦蕩號 01/20 09:31
5F：→ hazel0093 :養不起紀念艦吧 妳看看法國 01/20 09:32
6F：推 JosephChen :軍援: 支持X獨 ; 軍售: 商務行為 01/20 10:33
美國軍艦轉移（Naval Transfer)是美國政府對外國政府的直接買賣行為
是grant還是sale或lease政治意義差不了多少
7F：推 blakespring :台南那艘紀念艦好像對維護費頗有微詞 01/20 11:18
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (01/20 12:10)
8F：推 summer34796 :艦首編號都是81開頭嗎 01/20 12:44
9F：推 leo0873 :應該要以對台灣有功人士為名 01/20 13:19
10F：→ leo0873 :定南號 清德號 菊號 聰賢號 01/20 13:20
11F：推 hazel0093 :菊號笑翻XDDD 定南和平偉很合適阿 有平和定字部 01/20 13:54
12F：推 AirWinters :菊號 XD 好像還真有那麼一回事的樣子 01/20 13:56
13F：→ PsycoZero :菊號是日本船 01/20 14:17
14F：推 GDBS :其實那時還有一艘沒有任何改裝的老陽 DD-930 資陽 01/20 14:19
15F：推 BillHuang :叫清楓號國章號好了 01/20 14:20
※ zuilon2000:轉錄至看板 Navy 01/20 14:37
16F：推 defenser :這批派里都補強過結構，每天跑大洋不是跑假的 01/20 14:45
17F：推 vavamk :維修時要先拆艦橋嗎... 01/20 16:17
18F：推 ThePanzer :2005年時立法院通過以後都要用跟台灣有關的人地名了. 01/20 17:38
19F：推 sperkood :話說這批派里級是裡面算新的還是舊的?? 01/20 18:45
20F：→ sperkood :然後之前看說有2艘是熱艦要交撥的是這樣嘛!? 01/20 18:45
http://www.epochtimes.com/b5/12/11/5/n3722323.htm%E5%8F%B0%E5%9C%8B%E9%98%B2%E9%83%A8-2014%E5%B9%B4%E5%90%91%E7%BE%8E%E8%B3%BC2%E8%89%98%E6%B4%BE%E9%87%8C%E7%B4%9A%E8%89%A6.html
林郁方質詢時指出，海軍計畫從102年(2013年)起分年汰除部分濟陽級巡防艦，並暫定從
103年至104年(2015年)購買2艘美國除役、艦齡約27年的派里級巡防艦替代，總經費約新
台幣70多億元，建案工作正在進行。
(所以目前如果改為四艘派里 大概要花140億台幣 約4億多美金
也就是一艘二手派里大概是8~9艘光六快艇的價格
所以等於用光六案的錢買四艘大型反潛巡防艦 算是很便宜的購案)
林郁方詢問，美國是否會隨艦出售美國海軍現役的SQR-19拖曳式陣列聲納；高華柱答詢說
，這是必備條件，如果花費預算不能達到應有功能，就必須審慎考量。
(會有SQR-19聲納 但是會買幾套變成問題了 只有二手派里有還是成功/基隆大家都有??)
高華柱說明，相關評估金額有差距，派里級還是熱艦狀態
(我猜目前都會是熱艦移交
除非發生當年台美軍售凍結 害原本能熱艦移交的鄂級獵雷艦還需要啟封經費)
21F：推 defenser :新的啊，都還在美軍現役中 01/20 19:44
算是最"新"的美國現役派里
新造艦艇才有長艦型
並且美國派里其實早就開始除役移交盟國
這是最後一批的二手派里移交(因為LCS量產以及國防預算縮減)
22F：推 samvii :之前是四大軍港 接下來來個四大漁港吧.. 01/20 21:06
23F：推 kenback :30年的老船… 01/20 21:08
24F：推 jiashyan :東港號、西港號、南港號、北港號 01/20 21:44
25F：推 defenser :來個山名好了，陽明、玉山、大霸、雪山 01/20 22:00
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (01/20 22:36)
26F：推 leptoneta :三四千噸應該是輕巡 那用淡水 濁水 大甲 高屏好了 01/20 22:29
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (01/20 22:40)
27F：→ Su22 :之前把台灣被挾持漁船擊沉的FFG-29有賣給別國嗎? 01/20 22:51
28F：推 defenser :FFG-29除役了，可能在後備艦隊或廢鐵堆 01/20 22:56
29F：推 leptoneta :不知道可不可以買來殺肉? 01/21 00:20
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (01/21 02:01)
30F：→ Hataqs :FFG-29在Inactive Ship Maintenance Facility, Phila 01/21 08:17