作者reinherd (铁提督莱茵哈特)
看板Military
标题[新闻]美国国会授权总统出售台湾四艘派里级
时间Sun Jan 20 03:54:27 2013
http://www.govtrack.us/congress/bills/112/hr6649/text
十多天前国会的通过案, 已经决定四艘转移给台湾的派里级.
同时还要转移给 土耳其 泰国 墨西哥
转移给台湾的是以下四艘 都是长舰体：
USS TAYLOR (FFG-50) 1984年服役
USS GARY (FFG-51) 1984年服役
USS CARR (FFG-52) 1985年服役
USS ELROD (FFG-55) 1985年服役
心得感想：
看来拖了将近6年的台湾二手派里案快要尘埃落定了
一口气转移4艘 我猜海军会1:2取代现有的8艘诺克斯巡防舰
因为在90年代以前 二代舰还没成军以前 海军的一级驱逐舰有23艘
（3艘精装舰 9艘武进一 4艘武进二 7艘武进三）
到了2000年前後 舰队膨胀到29艘一级驱逐舰/巡防舰（22艘二代舰加7艘武进三）
目前是26艘
我猜会回复到1990年代的20艘上下舰队编制
这批派里级虽然说是提前除役
但是不管怎麽说都比现有的成功级老上十年
所以还能撑多久也不无疑问 但是至少未来十年应该不会是太大问题
现在问题出在於这四艘舰艇的品质
1.「舯拱」现象, 因为当年派里级设计时两头比较重 中间比较轻
後来成功级建造时有针对此问题改良加厚中间舰体的钢板
但是这四艘有没有此问题？
2. SQR-19声纳要不要引进 以及要引进多少？
如果引进SQR-19声纳 那海军就能针对第三汇声区的远距离侦潜能力
就能够在性能和任务上完全取代诺克斯
所以如果能利用此机会争取把原先的8艘成功级一起改良 安装SQR-19声纳
海军的反潜能力可以有大幅度进步
但是 如果有能力侦测第三汇声区
那是不是也要引进更多的反潜直升机来做攻击远距离的潜舰？
3.旧的派里舰体强度能否安装雄风飞弹？
4.老问题, MK13要怎麽办？
我想这次接受美国转移派里的所有国家 不只台湾
包含 土耳其 泰国 墨西哥都一定再头痛这个问题
目前美国把MK13都拆了 换成一门25mm手动链炮（打海盗用不上标准飞弹）
而美军目前有没有剩余或是备用的MK13可以出口装回去都是问题
所以我猜接下来几年PTT Military版一定会充斥此疑问和相关讨论
结语：
总算能把老爷娜卡西给扔掉了 虽然没有人喜欢二手派里
但是也算目前不景气缺钱时代中比较快速可行的方案
希望那八艘娜卡西不要跟随老阳一起下海当鱼礁 能留下来几艘当做博物馆阿
--
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◆ From: 71.70.141.22
※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (01/20 04:19)
1F：推 jock78 :是卖吧.给泰国土耳其的是军援..娘的 01/20 06:33
2F：→ arl :卖有错吗?美国确实没有义务军援台湾.. 01/20 07:48
这是美国既定政策
过去这几十年没有对台军援
一定是经过商售或是海外军售模式（FMS)
所以美国的确没有义务军援台湾 军售只要价格合理也是合理作法
美国人的思维逻辑就是 没有公不公平 但是有合不合理
你对穷国如墨西哥 泰国当然和对待比较有钱的台湾不一样
不可能齐头式平等
而土耳其的话人家地理位置太好 是控制博斯普鲁斯海峡
加上土国是目前北约军力成长最快的国家
美国的盟国军力成长最快有两个
东亚是韩国 欧洲是土耳其
当然要多给一点甜头 因为以後很有可能土耳其要帮美国在地中海地区代打
3F：推 Ethan1987 :5.统独两派应该会对这四艘要取什麽名字纠缠一阵子 01/20 08:00
4F：→ hazel0093 :富堡号 平伟号 公道号 坦荡号 01/20 09:31
5F：→ hazel0093 :养不起纪念舰吧 你看看法国 01/20 09:32
6F：推 JosephChen :军援: 支持X独 ; 军售: 商务行为 01/20 10:33
美国军舰转移（Naval Transfer)是美国政府对外国政府的直接买卖行为
是grant还是sale或lease政治意义差不了多少
7F：推 blakespring :台南那艘纪念舰好像对维护费颇有微词 01/20 11:18
※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (01/20 12:10)
8F：推 summer34796 :舰首编号都是81开头吗 01/20 12:44
9F：推 leo0873 :应该要以对台湾有功人士为名 01/20 13:19
10F：→ leo0873 :定南号 清德号 菊号 聪贤号 01/20 13:20
11F：推 hazel0093 :菊号笑翻XDDD 定南和平伟很合适阿 有平和定字部 01/20 13:54
12F：推 AirWinters :菊号 XD 好像还真有那麽一回事的样子 01/20 13:56
13F：→ PsycoZero :菊号是日本船 01/20 14:17
14F：推 GDBS :其实那时还有一艘没有任何改装的老阳 DD-930 资阳 01/20 14:19
15F：推 BillHuang :叫清枫号国章号好了 01/20 14:20
※ zuilon2000:转录至看板 Navy 01/20 14:37
16F：推 defenser :这批派里都补强过结构，每天跑大洋不是跑假的 01/20 14:45
17F：推 vavamk :维修时要先拆舰桥吗... 01/20 16:17
18F：推 ThePanzer :2005年时立法院通过以後都要用跟台湾有关的人地名了. 01/20 17:38
19F：推 sperkood :话说这批派里级是里面算新的还是旧的?? 01/20 18:45
20F：→ sperkood :然後之前看说有2艘是热舰要交拨的是这样嘛!? 01/20 18:45
http://www.epochtimes.com/b5/12/11/5/n3722323.htm%E5%8F%B0%E5%9C%8B%E9%98%B2%E9%83%A8-2014%E5%B9%B4%E5%90%91%E7%BE%8E%E8%B3%BC2%E8%89%98%E6%B4%BE%E9%87%8C%E7%B4%9A%E8%89%A6.html
林郁方质询时指出，海军计画从102年(2013年)起分年汰除部分济阳级巡防舰，并暂定从
103年至104年(2015年)购买2艘美国除役、舰龄约27年的派里级巡防舰替代，总经费约新
台币70多亿元，建案工作正在进行。
(所以目前如果改为四艘派里 大概要花140亿台币 约4亿多美金
也就是一艘二手派里大概是8~9艘光六快艇的价格
所以等於用光六案的钱买四艘大型反潜巡防舰 算是很便宜的购案)
林郁方询问，美国是否会随舰出售美国海军现役的SQR-19拖曳式阵列声纳；高华柱答询说
，这是必备条件，如果花费预算不能达到应有功能，就必须审慎考量。
(会有SQR-19声纳 但是会买几套变成问题了 只有二手派里有还是成功/基隆大家都有??)
高华柱说明，相关评估金额有差距，派里级还是热舰状态
(我猜目前都会是热舰移交
除非发生当年台美军售冻结 害原本能热舰移交的鄂级猎雷舰还需要启封经费)
21F：推 defenser :新的啊，都还在美军现役中 01/20 19:44
算是最"新"的美国现役派里
新造舰艇才有长舰型
并且美国派里其实早就开始除役移交盟国
这是最後一批的二手派里移交(因为LCS量产以及国防预算缩减)
22F：推 samvii :之前是四大军港 接下来来个四大渔港吧.. 01/20 21:06
23F：推 kenback :30年的老船… 01/20 21:08
24F：推 jiashyan :东港号、西港号、南港号、北港号 01/20 21:44
25F：推 defenser :来个山名好了，阳明、玉山、大霸、雪山 01/20 22:00
※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (01/20 22:36)
26F：推 leptoneta :三四千吨应该是轻巡 那用淡水 浊水 大甲 高屏好了 01/20 22:29
※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (01/20 22:40)
27F：→ Su22 :之前把台湾被挟持渔船击沉的FFG-29有卖给别国吗? 01/20 22:51
28F：推 defenser :FFG-29除役了，可能在後备舰队或废铁堆 01/20 22:56
29F：推 leptoneta :不知道可不可以买来杀肉? 01/21 00:20
※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (01/21 02:01)
30F：→ Hataqs :FFG-29在Inactive Ship Maintenance Facility, Phila 01/21 08:17