作者ilyj2012 (ilyj2012)
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標題Re: [討論] 台軍現在應該被中國軍力全面壓制了吧?
時間Fri Jun 22 06:37:09 2012
我認為閣下的論斷完全沒有考慮現代戰爭的重中之重,那就是制空權。
兩岸軍力對比是動態的,臺灣方面獲得新戰機的機會慢慢變小,而對岸卻是開足馬力,
3代機和3.5代等戰機一批一批的自制。為了不把問題復雜化,我們拿中共4代戰機服役
前的2017年假設兩岸開戰。
本文第一句話說了,現代戰爭最關鍵的是制空權,如果中共獲得了制空權,你說的那些
遏制共軍登陸的自走炮或者戰車等,有可能在共軍普通轟炸機,對地攻擊機,戰斗轟炸
機,武裝直升機的狂轟濫炸下,發揮遏制共軍登陸艦只的作用嗎?制空權是不是很重要。
那么臺灣空軍可以在未來戰爭中爭取到制空權嗎?
我的觀點是很難。原因不外乎兩點,1,目前對岸的1000多枚地對地飛彈無解,它們可以
攻擊臺灣主要的機場和雷達,讓本來數量就不占優勢的中華民國空軍戰斗機,預警機處
于無法升空的窘境。2,對岸的預警機和3.5代戰斗機占據質量和數量優勢,可以壓制頑
強起飛的臺戰機。
看到前面有版友提到共軍的蘇30,其實蘇30根本就沒有多少架,而且還是以對地為主。
共軍的空優戰斗機是J10A和J10B,我相信2017年的時候,J10B有幾百架服役是沒有問題
的。還有J11B,屆時應該也有100架次服役。在這里我們不討論對岸沒有公開的J16和J18
等,也不考慮靶艦瓦良格號上的J15戰斗機(或許它們在和共軍潛艇一起拖慢美軍接入速
度時,會起一定作用)。就單純考慮共軍這些3代+戰斗機,就夠臺灣空軍難受的了。畢
竟中華民國空軍在2017年之前,無法獲得除了F16升級之外的任何新戰斗機。
經過一番廝殺后,雙方空軍損失巨大,但共軍還是會獲得臺灣上空制空權,臺灣陸地上
的地對空飛彈也因為二炮攻擊和后續戰機發射的反輻射導彈壓制而失去效用。
共軍獲得制空權后,那些壓制登陸部隊的臺灣陸軍真的就是一個悲劇了。中共空軍和海
軍航空兵可以在臺島西面打開一個缺口,讓共軍陸軍登陸。說實在的,如果共軍陸軍登
陸了,即使不靠空中優勢,臺灣陸軍和之對比,也差太遠了。
以上分析全部給予美軍不參戰。或者中共在美軍介入之前已經成功登陸的假設,這個假
設有一定道理,因為美國海軍要想把全部十幾艘航母派到臺灣東面,需要一定時間。先
來的兩艘航母,中共可以采取拖延戰術,耗費一個航母戰斗群,和若干潛艇,或許可以
拖延一到兩天,但這個時間是致命的。
: 你對中共軍隊內部的想像力太豐富,而不了解共軍現況。
: 目前中華民國國軍的主要目標就是阻擋共軍過海,過海的方式只有兩個,一個是
: 坐飛機,一個是搭船。飛機是不能運太重武器:坦克、大口徑火炮、軍用卡車。
: 所以就算他們的傘兵降落,面對國軍老舊且破爛的M-60A3與M-109自走炮的火力攻擊,
: 也只能逃命。
: 搭船可以運一堆兵和坦克與火炮,所以把共軍的運兵船打沉是國軍最重要的防衛工作。
: 國軍的所有兵種都有發展出制海的武器與戰術,空軍當然是用空射魚叉飛彈,海軍
: 就是雄風各型,陸軍有雷霆2000和各式火炮。甚至是阿帕契都要執行攻擊船團的
: 任務。
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1F:→ ilyj2012:臺海未來戰爭的關鍵在制空權 06/22 06:49
2F:推 geosys:台灣的陸上地對空野戰防空並沒有那麼脆弱,如果未來幾年 06/22 07:49
3F:→ geosys:刻意加強多層強固的機動野戰防空,台灣可以立於不敗之地 06/22 07:50
4F:推 slcgboy:對岸的喊對岸 感覺起來怪怪的 06/22 08:11
5F:→ ilyj2012:機動式拖拽雷達也逃不掉反輻射飛彈的攻擊啊 06/22 08:55
6F:→ ilyj2012:最有效的防空還是空站,海軍也是,航母艦隊最有效的防空 06/22 08:56
7F:→ ilyj2012:靠艦載機,而不是靠宙斯盾。 06/22 08:56
8F:→ ilyj2012: 空戰 06/22 08:57
9F:推 geosys:台灣機場有他的脆弱性,靠能快速移動的機動式拖拽雷達, 06/22 09:04
10F:→ geosys:加強干擾反干擾,不要長時間持續照明,讓被攻擊的可能降到 06/22 09:05
11F:→ geosys:最低,這是可以立刻做的 06/22 09:05
12F:→ geosys:只要讓來襲戰機攻擊機很難進入台灣沿海50公里,台灣不會敗 06/22 09:06
13F:→ ilyj2012:樓上說的有道理,但我還是不看好地面防空,不開機的時候 06/22 09:14
14F:→ ilyj2012:其他地面目標會被炸,開機就會被反輻射導彈追。而且地空 06/22 09:16
15F:→ ilyj2012:飛彈沒有射后不理的。沒有戰斗機參與的防空戰很辛苦。 06/22 09:17
16F:→ ilyj2012:另外2017年時,國軍的野戰防空機動化能到何種程度?不知 06/22 09:19
17F:→ ilyj2012:如果考慮地空導彈的效用,共軍的S300甚至能覆蓋臺島西部 06/22 09:20
18F:推 geosys:我認為你講的也是有道理,因為國軍的決心很難讓人信任吧 06/22 09:30
19F:→ geosys:我連我講的都沒有信心,只是理論上如此 06/22 09:30
20F:→ geosys:就不再多說了 06/22 09:31
21F:→ ilyj2012:恩,確實取決于馬娘和全體民眾的建軍決心。 06/22 09:32
22F:→ japan428:制空權是單靠飛機? 06/22 09:48
23F:噓 Aadmiral:馬娘是你可以叫的嗎? 06/22 09:49
24F:→ japan428:還有這篇你沒考慮到空域大小問題 當然你要多塞一點讓 06/22 09:50
25F:→ japan428:防砲當火雞打我是沒意見啦~ 06/22 09:50
26F:→ ilyj2012:維持制空權靠炸對方跑道,飛機,和地面/海面防空 06/22 09:52
27F:→ ilyj2012:雙方都會面對空域大小問題 06/22 09:53
28F:→ japan428:好,就當空戰制空權態勢不利 你可以先寫一下怎麼消耗一 06/22 10:01
29F:→ japan428:個航母戰鬥群的戰力嗎? 你要丟DF21? 06/22 10:01
30F:→ japan428:還是要把操作尚不成熟的瓦良格拿出來送死?快速消耗一個 06/22 10:03
31F:→ japan428:航母戰鬥群不是拿筆畫兩下就會消失 06/22 10:04
32F:→ Jegan:只有一個問題 PLAAF有啥反輻射飛彈可以搞光台灣防空陣地? 06/22 10:07
33F:噓 leoyuan:台灣防空你確定有這麼弱?當防空飛彈通通擺好看的? 06/22 10:15
34F:→ ilyj2012:如果考慮美軍參戰,很多分析要推翻。但是到2017年共軍的 06/22 10:46
35F:→ ilyj2012:靶艦和幾十艘潛艦應可拖累美西太平洋上的航母1天 06/22 10:47
36F:→ ilyj2012:到2017年,共軍部署PL91和PL16的數目是未知的。 06/22 10:48
37F:→ ilyj2012:我不看好任何國家的地面防空,包括共軍的。 06/22 10:49
38F:推 neuralandre:南斯拉夫的防空美國敲了三個月還敲不掉 貴國?? 06/22 11:19
39F:噓 xwingxwing:導彈要壓制機場雷達防空陣地港口中樞... 有十萬枚? 06/22 11:43
40F:→ xwingxwing:再說一千枚也不能一次丟 一次丟也是一個坑而已 06/22 11:44
41F:推 reinherd:我基本上贊同i大的看法 關鍵在制空 如果阿共能在台灣上 06/22 11:59
42F:→ reinherd:空隨意丟炸彈 那陸軍很難形成有效之抵抗 06/22 12:00
43F:推 reinherd:但是 一個航母戰鬥群或是一艘核動力潛艦都可以對登陸造 06/22 12:09
44F:→ reinherd:成重大打擊 例如一個晚上 登陸艦隊如果遭受200枚戰斧/魚 06/22 12:09
45F:→ ilyj2012:南斯拉夫雷達不敢開機,所以才會被炸得那么慘! 06/22 12:10
46F:→ reinherd:叉飛彈自水下 以及空中戰機來襲 還能繼續登陸作戰??) 06/22 12:10
47F:→ reinherd:南斯拉夫另外一個問題是美國一開始沒有認真去炸 06/22 12:11
48F:→ ilyj2012:為什么需要十萬枚?臺灣有那么多防空雷達? 06/22 12:11
49F:→ reinherd:並且南斯拉夫有大量的洞窟地下設施 台灣沒有 06/22 12:11
50F:→ ilyj2012:沒錯,登陸作戰怕潛艇和航母,但是登陸是在臺灣海峽進行 06/22 12:12
51F:→ reinherd:我也不看好地面防空 但是台灣如果搞好可能會是特例 06/22 12:13
52F:→ ilyj2012:而不是在臺灣東部海域,美國航母不敢進入臺灣海峽。美國 06/22 12:13
53F:→ reinherd:因為台灣太小 南北只有300km 現代區域防空飛彈的接戰半徑 06/22 12:13
54F:→ ilyj2012:潛艇也會在環境惡劣的海峽水下遭到中共航母的阻攔 06/22 12:14
55F:→ reinherd:就已經有100km以上 也就是可以大量重複部屬 原本一個連 06/22 12:14
56F:→ reinherd:cover的空域可能有2~3個營在看 所以每個連可以輪流開機 06/22 12:14
57F:→ ilyj2012:推輪流開機。這樣就轉化為了消耗戰,對臺灣獲得美援有利 06/22 12:17
58F:→ ilyj2012:潛艇也會在環境惡劣的海峽水下遭到中共潛艇的阻攔 06/22 13:12
59F:→ JoshBeckeet:中共的航母目前能否對美國有嚇阻作用..是一個大問號 06/22 14:13
60F:噓 bhmagic:馬娘是你可以叫的嗎? 06/23 05:19
61F:噓 moist:你什麼東西?馬娘是你叫的?去你媽的死共狗! 07/01 09:19