Military 板


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我先請大家先息息怒 然後再針對一開始的問題回答我的看法 然後再討論台海登陸戰 小弟不才 但是在退伍後這四年 研究軍武最多心力就是放在共軍登陸作戰能力以及戰略意圖上 所以給大家討論參考看看 先論中共的軍力是不是對台灣有壓倒性 小弟的淺見認為中共其實自1980年代後對台灣一直都有壓倒性優勢 中共自從鄧小平搞四個現代化以後 就對國軍有著質和量的優勢 我拿武器裝備來說好了 空優的話 1990年代初期 我國空軍能上的了台面的只有不到300架的F-5E/F 只有裝備響尾蛇飛彈 甚至還有F-100/F-104這種第一代超音速戰鬥機 中共已經國產化並且量產J-7/J-8 甚至少量引進SU-27SK 海軍的話 90年代初80年代末 國軍海軍真的能打仗的 只有22艘美國二戰驅逐艦 以及2艘荷造潛艦 其中這22艘驅逐艦只有7艘武進三級有真正的防空飛彈以及雄風二型反艦飛彈 其他艦艇主要武器只有雄風一型飛彈(或是以色列加百列飛彈) 防空只靠快砲和海叢樹 中共已經能夠自力大量建造旅大級 江湖級兩款驅逐/巡防艦 甚至開始設計建造江滬級巡防艦 這幾款甚至可以配備當時中共訪當時最先進的飛魚飛彈/C801反艦飛彈 以及仿法國的海紅七防空飛彈 並且中共有大量的飛彈快艇 砲艇 驅潛艇 可以用來輔助非常規登陸搞船海 面對反艦飛彈威脅 中共至少有船多 能發射反艦飛彈的船更多 以及有不輸給雄風二型的C801 更要命的是我們缺乏近距離防空飛彈 (美國不肯出口台灣海麻雀飛彈 所以我們近距離只靠少量的方陣快砲) 而且中共當時已經有搭配轟六轟炸機的空射海鷹二型反艦飛彈(C602) 更不要提中共當時有上百艘的W/R級潛艦可以在海上伏擊國軍艦艇 所以我可以說 假設1980年代末 90年代初 台海發生海空大決戰 中共不是不可能可以擊敗國軍 那假設在台灣打陸戰呢? 當時國軍主力戰車只有美國進口少量的M48A5戰車 只有90mm線膛炮 真正步兵師的戰車主力是M41/M24這兩款韓戰主力輕戰車 中共當時最新式的85式/80式戰車已經有美式105mm線膛炮 焊接砲塔 火炮上更是糟糕 國軍步兵師主力是用M101/M114牽引榴彈砲 射程比中共當時的83/86式122/152榴彈砲還要短 步兵裝備上當時中共已經有大量裝備國產化的AK-47步槍 國軍65系列剛下部隊 主力部隊尚且還用57步槍 甚至後備 教育 勤務單位還在用30步槍和M1步槍 (真的 我同梯有個博班預官上過末代成功嶺 他拿的就是30步槍) 現實就是 國軍其實和共軍一直處於一個明顯的劣勢 只是過去我們自我感覺良好而已 還不是撐過來? 這篇文章我想回復原po的疑惑 沒錯 國軍真的有一個明顯的劣勢 並且以前更是劣勢 今天都沒80年代末90年代初那麼遭 --



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◆ From: 24.225.64.101 ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/21 09:09)
1F:推 diechan:F-100在1985不就全退了,F-104到了90年代都還有壓制力 06/21 09:23
2F:→ reinherd:問一個問題 剛剛一篇長文打到一半斷線 存暫存檔案 06/21 09:46
3F:→ reinherd:要怎樣才能貼出暫存檔?? 06/21 09:46
4F:推 gs1:SU27還有話講 對J7J8沒那麼糟吧 90年代的雜誌都有分析過了 06/21 09:51
5F:→ gs1:不過陣痛期真的是換裝的時候 後來就又要回優勢 但看長期一點 06/21 09:53
6F:→ gs1:哪邊軍備不是這樣互有消長 其實也很正常 06/21 09:53
7F:→ reinherd:雖然我知道主流是這樣講 但是200架F-5對抗2000架J6 06/21 09:54
8F:→ reinherd:外加J7/8 我實在不看好國軍 06/21 09:55
9F:推 diechan:2000架J-6是都能部署到當面來啊,80年代對蘇對越壓力更大 06/21 09:59
10F:推 Mystiera:57式比65k2跟91好打欸.... 06/21 10:18
我剛剛寫封鎖反封鎖戰 結果斷線 不想重寫 但是按esc+0弄不出暫存檔 有人知道怎麼做嗎? ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/21 10:33)
11F:推 fetoyeh:ctrl-x 然後R 試試 另外我覺得2000架不是這樣看的 06/21 10:34
12F:→ fetoyeh:畢竟台海上空擺不下兩千架 除非中共想打到要拿機海砸人 06/21 10:34
13F:推 amperp:1980~1996是國軍最弱的時期,所以當時有很夯的"1995閏八月" 06/21 10:40
14F:→ amperp:論述就是台灣新式戰機還沒到,這期間共軍最容易攻下台灣, 06/21 10:43
15F:→ amperp:只要過了那段時期,中共要打下台灣就困難多了 06/21 10:44
16F:推 JoshBeckeet:機海?你當台灣沒有防空炮火? 06/21 11:21
17F:→ JoshBeckeet:這樣講吧,現代化戰爭。共產黨是最不想看到打登陸戰 06/21 11:23
當年台灣的防空砲火是: 勝利女神->Hawk->M1 40->五零機槍 應付超音速低空炸射之能力 大家心裡有數 今天我們好歹有天弓飛彈和愛國者
18F:→ fetoyeh:有個疑問 老共還是不是以前那個可以拿人海淹人的老共? 06/21 11:30
19F:→ fetoyeh:畢竟時代在改變 環境也在變 現在到底還有那個國家可以打這 06/21 11:31
20F:→ fetoyeh:種總體戰....喔 這個問題當然不是有輕視老共的意思 06/21 11:31
如果真的要打仗 那就一定是總體戰
21F:推 wht810090:旅大級DD的防空火力大多只配備機砲而已吧?可配不等於實 06/21 11:37
22F:→ wht810090:際配署 06/21 11:37
23F:→ wht810090:江湖也是比較後期的型號才有點防禦防空飛彈(印象如此) 06/21 11:38
24F:→ wht810090:當時PLAN的主戰軍艦大多只有艦砲、防空機砲與反艦飛彈 06/21 11:39
我的重點是 當時中共軍艦的質沒有比國軍差多少 當年國軍大多數的軍艦也是僅靠火炮和海叢樹 武進一只有76炮+40炮+海叢樹 (9艦) 武進二 (4艦) 只有武進三像樣有裝SM-1飛彈 以及方陣快炮 但是這七艘武進三的標準飛彈受限於再填裝以及發射箱角度 不能和派理級相比 所以防空能力大家心理也可以估看看 不比同時期的PLAN好多少 並且旅大級的海鷹一型射程還是雄風一型的兩倍 ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/21 12:21)
25F:推 arm370x:2000架J6升空不會形成戰力只會自己人撞成一團 06/21 13:17
26F:→ ThePanzer:為啥樓上讓我想到"旅鼠集體跳海" 06/21 13:18
27F:推 arm370x:海鷹一是拷貝冥河吧...那命中率... 06/21 13:35
28F:推 Aadmiral:旅鼠不會集體跳海啦~那是迪士尼造假製作的偽紀錄片 06/21 13:44







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