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※ 引述《aardvarkww (土豬)》之銘言: : ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言: : : SSN-21其實還是要換燃料棒,然後目前也只有美國 : : 可以搞SSN預定壽期內不換燃料棒,CVN預定壽期內只換 : : 一次或兩次燃料棒,這種反應爐設計蠻耗工的,他們自 : : 己都不太常搞,就不要期待台灣這一點預算能請他們幫 : : 我們搞了. : : 然後,會需要特殊處理的,不是只有爐心,雖然其它 : : 的低輻射物質處理會比較簡單. : : 更何況,美國的軍用原子爐輸出範例,也就賣給英 : : 國而已,與美國的原子彈輸出範例一樣,曼哈頓計劃是 : : 雙方合作的,所以才容許這個例外...... : : 所以有幾個想搞SSN又不想自己搞整套的國家,都 : : 不是找美國,是找英法,因為美國會直接否決. : 美國否決的原因是因為:美國潛艇用的核燃料都是武器級的 93%以上濃度與20%以上濃度還是有差的. : ,美國怎麼可能會輸出核武用的原料?除非是輸出給同樣是 : 核武國的盟國,如英國,或者降級改用低濃度的核燃料 : 原本預定壽期內不用換燃料棒的設計有沒有可能要換? 有的 : ,有一部份的688i就是如此: 因為美國潛艦數量縮減,所以 : 剩下的潛艦要操得更兇用得更久 688系列本來在壽期內就要換,壽期內不換是從 現在的維吉尼亞才開始. : 那並不是原本的設計有問題,反而反映的是美國無法再用以 : 前的方法維持潛艦數量的問題 : 所以,美國下一代潛艦技術發展計畫-Tango Bravo,目標就 : 是要建造噸位小一半以上、比較負擔得起但又夠先進的潛艦 那只是"目標",看看本來價格75%最後變成兩倍 於海狼的維吉尼亞,看看五百噸變三千噸的LCS. : 所以,台灣的機會是:爭取一個降級版的下一代潛艦 : 台灣要出的錢,除了建造費用外,最主要的將是反應爐和其 : 他武器設備降級的錢,而這些經費有可能和其他有類似需求 : 的國家,如日本,一起分擔 : 老美願不願意輸出是一回事,但技術和經費上,這是做得到 : 的 做無敵鐵金剛技術經費上比較能負擔...... : : 除了用核反應的那幾種AIP以外,其它的AIP都還只 : : 是一般的動力設備,甚至就只是儲氣槽,維護難度低很 : : 多,船身重量增加的幅度也低很多,你也不需要在船上 : : 留那種容易被注意的核工人員,如果不是拿美國這種生 : : 產量很大的範例與其它少量生產的傢伙比,SS/AIP比起 : : SS/N只會便宜不少. : 難說哦,那些AIP系統用的燃料和氧氣都不是什麼平時很好 : 儲存的東西 實際上液氫液氧我只要掛台大或其他某些機構 單位的名義,幾千元就十公斤,煤油甚至連申請都不 見得要,平民都能買.可是核原料呢?能保存使用這 種玩意的機構,沒幾個.不要把不同等級的困難混為 一談. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.66.237
1F:推 kimfatt:10kg的氫 好多唷 06/04 12:16
2F:噓 aardvarkww:10kg就幾千,那一百噸不就幾千萬了嗎?你還要運輸ㄟ 06/05 00:59
那不是成本價,是售價,小弟當初打電話採購的 價格,還含(最貴的)鋼瓶押瓶費. 又,美國能源署給的成本,一公斤濃度超過93% 的鈽239就是幾百萬--美元!
3F:→ RURILIN:腦羞就亂噓是嗎?態度自己注意點. 06/05 01:05
其實他紅到撲浪上去了,當然是遺臭萬年的那 種有名法......
4F:→ ewings:大概有某人他家的自來水都用礦泉水的價格來計價的... 06/05 01:13
※ 編輯: dashanew 來自: 140.112.66.237 (06/05 13:13)
5F:推 kimfatt:大俠大 可以報一下氫的價格(成本價)做參考嗎? 06/05 20:30
6F:→ kimfatt:教科書都寫USD 3~5 06/05 20:30
7F:→ kimfatt:製造成本大約為USD 1 ,其他成本都卡在運輸 06/05 20:31
不知道,小弟只負責幫忙打電話訂購,他們成本 多少小弟也問不到--問到了他們還用賺?
8F:噓 aardvarkww:你還是沒回答我戰時上百噸的液氫怎麼生怎麼運要多少錢 06/05 23:18
9F:→ aardvarkww:液氫可是很難儲存的,戰時大量運輸可是很麻煩的 06/05 23:20
如果你真的像小弟這樣訂購了液態氣體,然後 拿去做冷卻裝氣球玩過的話,你就會知道這種東西 不會比油或天然氣難搞,當然液態氫的體積很大是 個問題,等重量下當燃料用太佔空間,裝填過程蒸發 掉的比例又高得多...... 麻煩不麻煩是相對的,與核動力比起來,液氫並 不麻煩,不過與柴油比起來就很麻煩了......
10F:→ aardvarkww:至於你們那種說不過就把人鬥臭的玩法,ptt上見多了 06/05 23:21
11F:→ aardvarkww:上次有人說反彈道飛彈可以「動量對消」,這大概才是 06/05 23:22
12F:→ aardvarkww:有人被捉包惱羞成怒的原因吧! 06/05 23:23
13F:→ aardvarkww:假專家 06/05 23:24
14F:→ MOONRAKER:▲好可憐喔。 06/06 05:17
15F:推 RURILIN:基於板規第一條,我給aardvarkww一個警告,注意你的用詞. 06/06 07:25
※ 編輯: dashanew 來自: 140.112.66.237 (06/06 10:42)
16F:推 kimfatt:液態氫不是加壓降溫就出來了嗎? 路上可以看到運輸槽聯結車 06/08 20:51







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