回文在引文之間 ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言： : ※ 引述《lomgray (lomgray)》之銘言： : 如果不好好用發文的，還是故意躲在推文中妨礙版友閱讀與回應 : 我還是一樣將推文內容如同隔壁鄰居的狗吠一樣無視 : 我還沒聽過罵別人文章是垃圾犯了什麼法 罵別人的推文是狗吠這一點如果你認為不是人身攻擊的話，我認為你家的教育很豪放。 : 首先，那篇不是啥清大/史丹佛聯合報告，那只是清大的交換學生去參加史丹佛 : 的PNT研討會的報告 報告人陸明泉是清華EE的教授，不是交換學生 這一點可以輕易在其網頁上看到 : 另外，這個研討會剛好我們沒收錄到論文集，所以沒有原文 : 所以並沒辦法確定那是出廠時的地面測試值或是真的發射到 很難想像工廠裡面的測試會被稱為in-orbit verification : 太空後由地面站追蹤到online時的值 : 而且這個水準還是低於usualjoy宣稱高於IIR水準的程度 : 如果光子梳能夠被當成時脈產生器被搬上衛星，那你拉這個人下水才有意義 : 不然只是拿雞腿來比球棒 : 光子梳的原理和原子鐘完全不同，雖然說原子鐘的校正與開發都一直需要仰賴 : 光學，但是這個做的好和原子鐘並沒有啥關係，多得是做光子梳的人對原子鐘 : 的設計實務一點概念也沒有 馬龍生實際上是做原子鐘的，而且確實是做很基礎的研究（原話題的角度是基礎研 究，而不是其研究的東西能否星載），比如他現在是在做鐿原子鐘，以光梳技術為基礎。 葉軍的研究雖然並不是以做原子鐘為主，但他做出了全世界最準的鐘，一臺鍶原子鐘。 : 為啥讓我聯想到這個新聞..... : http://ideapit.net/p5807.html : 有沒有那麼高，或是只是抓最好的值來當平均值，那就過一陣子再看看吧 : 祈禱不會走向高鐵或大壩的後塵吧 陰謀論後者誅心之論不可取，有證據就拿證據。說無關話題就不好了。 這個幾年一遇的夸張說法僅僅就是對某件需要花錢的事的益處進行夸張，并且夸張 的說法還不consistent而已。這在美國的論文或者經費申請里屢見不鮮。如果臺灣 真沒這種事我倒是還蠻佩服的。 : 如果是為了兼容，就直接維持一號星就好了，系統壽限離失效還很久 : 而且用戶終端的汰換速度遠遠高於衛星 之所以不直接維持一代衛星，是因為GEO星搭載的載荷是兼容一代，而不是等同一代 http://www.cast.cn/CastCn/Show.asp?ArticleID=38247 “GEO衛星保留了北斗試驗系統中的rdss業務和短報文通信業務功能，并增加了新的 rnss業務” （注：北斗試驗系統即是北斗一代系統） GEO衛星是要參與無源定位的，兼容一代只是它的副業。 : 資料也沒否認會使用應答模式來提高精度，而且授權模式內容也沒公開 : 現在定位系統多得是拿不同系統的訊號合併來增加精度，而獨立系統 : 在不仰賴其他系統訊號且在有限的頻道數下最有效提供精度的方式， : 就是插入一個與基站之間的絕對座標，這東西就算用WAAS也不會比用 : 應答模式來的方便有效 : 而且所謂一體化，也不是像這樣連訊號都一體化，如果不使用應答模式 : 那白白浪費頻寬給STM，對無源用戶來講並沒有意義，設備還會因此複雜化 問題在於現在沒有任何資料顯示甚至說暗示，二代的定位是要採用應答模式來提高精度。 你提不出資料或者證據或者跡象來支持二代定位會採用應答模式來提高無源定位精度的 說法，憑空就來這麼一個批評，這實在是沒有任何說服力。 至於說增強或者其他處理來提高精度，北斗已經很明確的指出其差分定位精度遠遠高於 10米，具有亞米的精度。在建築等項目中進行小範圍長時間定位，可以到達厘米級精度。 因此很難想像北斗二代發布的10米公開服務定位精度是類似這種非實時應用裡的精度。 尤其是公開資料已經一而再再二三的說二代定位是無源定位，只有其中的GEO衛星兼容 一代的情況下。如果應答式定位是提高精度所必需的話，只有GEO衛星搭載一代兼容載荷 是不合理的。 : 08年時的數據精度就是那麼鳥 2008年北斗二代區域網還沒有發射衛星，只有一顆MEO測試星 所以北斗二代根本就不存在能定位的問題，更不存在定位精度的問題 那時候只有北斗一代，而一代也不能無源定位 所以這“08年時的數據”不可能存在，所以其數據也不可能鳥，當然也不可能不鳥 : : http://www.beidou.gov.cn/zcfg.html : 這個研究生的報告沒講是哪一年才能達到 這不是研究生的報告，這是北斗官網的數據 也許在涉及軌道和相對論等等修正的調試中，北斗永遠達不到設計精度也有可能。 一切等2012的測試就好。在正式測試驗證達到之前什麼都可能發生。 當然，這已經跟原來話題背離了，原話題是你認為二代的（設計）10米定位精度是 必須採用應答式定位輔助。所需要你提出論據的也只是這一點。 : : 原來一代載荷和二代載荷不能並行存在？ : 一代星還沒死，不用急著取代他，而且2號的軌道與一號也不兼容 : : 卡爾曼濾波器不是測量，是預測。。。 : 這句是在亂入啥？ = = 有人會把這東西當成量測嗎？ 我原文說到，北斗官方資料指出一代不具備測速功能，二代具有測速功能。 這個測速就是測量。 你幾乎無法用這種慢速的應答式定位去測量速度，就好比北斗一代不能測量速度一樣。 採用卡爾曼濾波器去預測或者某種方式去外插都無意義，不能讓一代具有測速功能。 類似這種東西一再在暗示二代是無源定位，遑論還有同樣多的東西在explicitly指出 二代是無源定位。所以，二代10米的開放服務定位精度需要應答方式來達成這一說法 需要證據來支持，否則在我看來可信度趨近零。 --

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