作者lomgray (lomgray)
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标题Re: [讨论] 有关北斗卫星导航系统
时间Mon Jan 2 04:07:58 2012
回文在引文之间
※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言:
: ※ 引述《lomgray (lomgray)》之铭言:
: 如果不好好用发文的,还是故意躲在推文中妨碍版友阅读与回应
: 我还是一样将推文内容如同隔壁邻居的狗吠一样无视
: 我还没听过骂别人文章是垃圾犯了什麽法
骂别人的推文是狗吠这一点如果你认为不是人身攻击的话,我认为你家的教育很豪放。
: 首先,那篇不是啥清大/史丹佛联合报告,那只是清大的交换学生去参加史丹佛
: 的PNT研讨会的报告
报告人陆明泉是清华EE的教授,不是交换学生
这一点可以轻易在其网页上看到
: 另外,这个研讨会刚好我们没收录到论文集,所以没有原文
: 所以并没办法确定那是出厂时的地面测试值或是真的发射到
很难想像工厂里面的测试会被称为in-orbit verification
: 太空後由地面站追踪到online时的值
: 而且这个水准还是低於usualjoy宣称高於IIR水准的程度
: 如果光子梳能够被当成时脉产生器被搬上卫星,那你拉这个人下水才有意义
: 不然只是拿鸡腿来比球棒
: 光子梳的原理和原子钟完全不同,虽然说原子钟的校正与开发都一直需要仰赖
: 光学,但是这个做的好和原子钟并没有啥关系,多得是做光子梳的人对原子钟
: 的设计实务一点概念也没有
马龙生实际上是做原子钟的,而且确实是做很基础的研究(原话题的角度是基础研
究,而不是其研究的东西能否星载),比如他现在是在做镱原子钟,以光梳技术为基础。
叶军的研究虽然并不是以做原子钟为主,但他做出了全世界最准的钟,一台锶原子钟。
: 为啥让我联想到这个新闻.....
: http://ideapit.net/p5807.html
: 有没有那麽高,或是只是抓最好的值来当平均值,那就过一阵子再看看吧
: 祈祷不会走向高铁或大坝的後尘吧
阴谋论後者诛心之论不可取,有证据就拿证据。说无关话题就不好了。
这个几年一遇的夸张说法仅仅就是对某件需要花钱的事的益处进行夸张,并且夸张
的说法还不consistent而已。这在美国的论文或者经费申请里屡见不鲜。如果台湾
真没这种事我倒是还蛮佩服的。
: 如果是为了兼容,就直接维持一号星就好了,系统寿限离失效还很久
: 而且用户终端的汰换速度远远高於卫星
之所以不直接维持一代卫星,是因为GEO星搭载的载荷是兼容一代,而不是等同一代
http://www.cast.cn/CastCn/Show.asp?ArticleID=38247
“GEO卫星保留了北斗试验系统中的rdss业务和短报文通信业务功能,并增加了新的
rnss业务” (注:北斗试验系统即是北斗一代系统)
GEO卫星是要参与无源定位的,兼容一代只是它的副业。
: 资料也没否认会使用应答模式来提高精度,而且授权模式内容也没公开
: 现在定位系统多得是拿不同系统的讯号合并来增加精度,而独立系统
: 在不仰赖其他系统讯号且在有限的频道数下最有效提供精度的方式,
: 就是插入一个与基站之间的绝对座标,这东西就算用WAAS也不会比用
: 应答模式来的方便有效
: 而且所谓一体化,也不是像这样连讯号都一体化,如果不使用应答模式
: 那白白浪费频宽给STM,对无源用户来讲并没有意义,设备还会因此复杂化
问题在於现在没有任何资料显示甚至说暗示,二代的定位是要采用应答模式来提高精度。
你提不出资料或者证据或者迹象来支持二代定位会采用应答模式来提高无源定位精度的
说法,凭空就来这麽一个批评,这实在是没有任何说服力。
至於说增强或者其他处理来提高精度,北斗已经很明确的指出其差分定位精度远远高於
10米,具有亚米的精度。在建筑等项目中进行小范围长时间定位,可以到达厘米级精度。
因此很难想像北斗二代发布的10米公开服务定位精度是类似这种非实时应用里的精度。
尤其是公开资料已经一而再再二三的说二代定位是无源定位,只有其中的GEO卫星兼容
一代的情况下。如果应答式定位是提高精度所必需的话,只有GEO卫星搭载一代兼容载荷
是不合理的。
: 08年时的数据精度就是那麽鸟
2008年北斗二代区域网还没有发射卫星,只有一颗MEO测试星
所以北斗二代根本就不存在能定位的问题,更不存在定位精度的问题
那时候只有北斗一代,而一代也不能无源定位
所以这“08年时的数据”不可能存在,所以其数据也不可能鸟,当然也不可能不鸟
: : http://www.beidou.gov.cn/zcfg.html
: 这个研究生的报告没讲是哪一年才能达到
这不是研究生的报告,这是北斗官网的数据
也许在涉及轨道和相对论等等修正的调试中,北斗永远达不到设计精度也有可能。
一切等2012的测试就好。在正式测试验证达到之前什麽都可能发生。
当然,这已经跟原来话题背离了,原话题是你认为二代的(设计)10米定位精度是
必须采用应答式定位辅助。所需要你提出论据的也只是这一点。
: : 原来一代载荷和二代载荷不能并行存在?
: 一代星还没死,不用急着取代他,而且2号的轨道与一号也不兼容
: : 卡尔曼滤波器不是测量,是预测。。。
: 这句是在乱入啥? = = 有人会把这东西当成量测吗?
我原文说到,北斗官方资料指出一代不具备测速功能,二代具有测速功能。
这个测速就是测量。
你几乎无法用这种慢速的应答式定位去测量速度,就好比北斗一代不能测量速度一样。
采用卡尔曼滤波器去预测或者某种方式去外插都无意义,不能让一代具有测速功能。
类似这种东西一再在暗示二代是无源定位,遑论还有同样多的东西在explicitly指出
二代是无源定位。所以,二代10米的开放服务定位精度需要应答方式来达成这一说法
需要证据来支持,否则在我看来可信度趋近零。
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◆ From: 69.255.106.234
1F:推 linary00:l兄何必跟一小丑见识,人家只会跟你胡搅蛮缠罢了 01/02 09:32
2F:推 panzerleader:大家保持风度 不要这样针锋相对啦 01/02 10:10
3F:→ nawussica:针锋相对才有文章看 01/02 13:07
4F:推 Oceanian:e某这种wishful thinking的空想家,跟他认真你就输了 01/02 14:07
5F:→ RURILIN:远不如人家水准还敢叫人小丑,我当你是纯来引战的处理. 01/02 17:43
6F:推 livtyler0828:那要不要处理一下所谓的狗吠? 01/02 18:13
7F:→ RURILIN:不要,当我不知道谁在鬼扯? 01/02 22:21
8F:→ nawussica:鬼扯不行 狗吠可以 01/02 22:45
9F:推 livtyler0828:XDDD 01/03 00:03
10F:推 seansu30:串文和推文看下来 好像某个可以处理的水准最差 01/03 20:30
11F:→ RURILIN:鬼扯的我也没出手喔.nawussica别造谣干扰板务. 01/04 07:27
12F:→ RURILIN:这几个帐号长期下来是怎麽发文的,我都看了好几年. 01/04 07:28
13F:→ RURILIN:看片面断章取义就想当止羲小起入,助长劣币逐良币而已. 01/04 07:30
14F:→ RURILIN:何况所谓狗吠是在别人文章用几页的推文捣乱,先撩者贱. 01/04 07:37
15F:→ RURILIN:先闹对方再抓个对方反击的词汇检举,你们不管前因後果还挺? 01/04 07:39
16F:→ RURILIN:爱跟人家针锋相对被反击请自己承受,不要叫板主帮你反咬. 01/04 08:33
17F:→ RURILIN:这点两造都清楚,暂不需板主介入,反而是推文者来搧风点火. 01/04 08:35
18F:→ RURILIN:这种另起火头唯恐天下不乱者优先扑灭. 01/04 08:36
19F:→ lomgray:RURI这指责还真算得上含血喷人:一来捏造事实,二来未污到 01/04 14:22
20F:→ lomgray:他人先污到自己的嘴巴。你说我推文捣乱,我推文哪里捣乱? 01/04 14:22
21F:→ lomgray:被ewings删除的推文内容跟#1F00j7U9文差不多,何来捣乱之 01/04 14:24
22F:→ lomgray:说?如果推文算捣乱,那就关闭推文。如果推文长算捣乱,写 01/04 14:24
23F:→ lomgray:在版规里面让大家周知。版规第一条不许人身攻击。版规就是 01/04 14:26
24F:→ lomgray:版规,扯一堆别的没用。身为管理员口出“贱”字,对不起, 01/04 14:27
25F:→ lomgray:这词如果是你父母你老师或者谁教给你,麻烦你回头再向他们 01/04 14:29
26F:→ lomgray:求证这个字。 01/04 14:29
27F:→ nawussica:这年头狗吠也行 我称赞也叫造谣 失敬失敬 01/04 22:03
28F:嘘 Adelman:肏你妈的两个死版主 你家女眷的屄都割下来喂狗算了 01/04 22:33
29F:→ nawussica:先喊妈的太冲动 狗吠亦然 楼上还得多修 01/04 23:04
30F:→ snowbrother:臣罪当诛兮天王圣明 01/05 16:03
31F:推 livtyler0828:某人水准和修养、家教 一看即知 高下立判 唉 01/06 01:02