作者wmsx00 (吃甜食的人偶師)
看板Military
標題Re: PETMAN Robot
時間Wed Dec 14 23:15:17 2011
※ 引述《joe7226107 (Shane)》之銘言：
: 在很久以前，人們一開始打仗只算大型械鬥，後來有人發明集結成陣
: 也曾經有一些人拿著青銅武器，被鐵器武器打得亡國滅族
: 又曾經有人拿弓箭跟火槍對射，結果怎樣大家都知道
: ...
: 如果有一天有個國家的軍事力量可以完全從工廠生產出來，戰場上再也沒有軍人傷亡，
: 只有機甲損毀，那麼這樣的新軍事模式，不會得到決定性的優勢嗎?
: 姑且不論當下技術面的各種考量，因為那會把問題推廣的很空泛，
: (我相信在火槍發展早期年代，一定有人這樣說 : 這玩意打不準又裝填慢，雖然威力不錯，
: 可是總不能取代其他傳統武器吧!)
: 但是如果就直接下定論"二足機器人除了用來般飛彈以外,在軍事上沒有別的用途"，
: 好像有點可惜了!
: 一個可能的發展脈絡比較像是:
: 1.二足/履帶/輪足 等各型機器人開始有限投入後勤工作、偵查工作等等...
: 2.在經過時間考驗和改良後，各型機器人可以接近人類工作效率，但不管有沒有辦法
: 接近，只要成本開始降低，可靠度夠，那就算機器人只有人類效率的1/3，那經濟大國
: 可以用3隻機器人替換1個人類，當3隻機器人的成本低於一個人類時，這事情就會很自
: 然的發生了。
: 3.進入普遍的大量機器人生產期，一般民生工業也開始發展/使用各型機器人。這時候我想
: 引用以薩.艾西莫夫的推論 : 與其生產各式各樣專用型機器人，不如生產通用型機器人
: ，而這種通用型機器人可以直接操作現有的各種器械，也就是說人類已經在使用的器械
: ，於是，這種通用型機器人的外貌型態就被設計的跟一般人類一樣。
: 4.有些人(一定不會只有少數)在這時候把通用型機器人配上武器，燒入完全忠誠、從不畏
: 懼的不可改變程式，於是，機器人軍事時代序幕拉開了。
我對軍事懂得不多,所以就請讓我從工程方面來辯解,
雖然Joe兄寫的那個假設看起來很美好,
不過在現實世界的機器人領域裡不存在浪漫的想像,
1.
撇開娛樂取向的動作不談,在工業及軍事上二足型能做的事多足(輪)型都能勝任,
相反的,在效率上,多足(輪)型的動作效率會壓倒性的勝過二足型,
所以,無論是後勤或是偵察都沒有二足型上場的機會(看BIGDOG就知道啦XD)
這是單純的物理之壁的問題
2.
工業用機器人手臂的工作效率早就已經超過人類了,所以這沒什麼好說的了
3.
通用型機器人的重點不在於"外觀",而是"多功能",
絕對不會有人去設計"人形的"通用型機器人(娛樂和民生照護用途除外)
因為那完全的無意義
4.
二足人形機器人的步行之所以難以實現,
原因之一是人類步行而得步態和路徑的選擇裡包括了人類的"智慧"所做出的判斷,
因此二足機器人如果要能夠踏出實驗室大門邁向實用化之路,
它的"大腦"裡塞的是自主思考,並且具有創造能力的"人工智慧",
那麼,要如何保證它會"絕對忠誠"呢?
還有,弓箭比槍械難用很多倍XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.7.121
1F：推 vul4cjp6:所以要燒入機器人三定律...然後我們就被統治了XD 12/14 23:59
2F：→ vul4cjp6:不過要講一下，目前科學界對於擬人的人工智慧研究已經 12/15 00:00
3F：→ vul4cjp6:沒有太多幻想或研究，目前比較多是研究專門領域的AI 12/15 00:00
4F：→ vul4cjp6:如西洋棋等，所以如果要讓機械軍團叛變，人類可能還要 12/15 00:01
5F：→ vul4cjp6:下一番功夫XD 12/15 00:01
可能我的用字不好所以造成誤解,
我的意思是"假設"要做出能完全代替人類的"二足人形自律機器人"的話,
會伴隨著"夢幻"的人工智慧,
而這時就有可能會有不聽話的問題,
但是這個問題在現實世界是不會出現的(笑
不過,
我們可不會要求PETMAN和ASIMO來下西洋棋咩
6F：推 genewing:問題是 AI叛變的理由為何??? 12/15 00:41
7F：→ genewing:AI對自我的生命期許 可未必是 吃 生長 與繁殖 12/15 00:42
8F：推 blakespring:借AI相關討論一問 AI能發展到自行撰寫程式語言嘛？ 12/15 00:46
9F：推 a1e:樓上好像去年有個新聞有AI製定研究計畫和方法的，應該是有能力 12/15 01:50
10F：→ MOONRAKER:看AI的self-preservation傾向怎麼發展，如果超過聽從指 12/15 08:14
11F：→ MOONRAKER:令的制約，就可能會叛變。一般故事往往這樣寫。 12/15 08:15
12F：→ MOONRAKER:例如「你失業了，下個月送廠解體」「我才不要…」 12/15 08:16
※ 編輯: wmsx00 來自: 218.163.5.234 (12/15 10:38)