※ 引述《notepad67 (誰的新歡不是別人的舊愛)》之銘言： : : 加上除了鷹式 愛國者 天弓的那44個連以外 : : 另外又加上空軍那10個防砲營 陸軍零零總總的10個野戰防空營以及其他連 : : 以及海軍陸戰隊的防砲營 : 扣掉，愛國者、天弓和部分復仇者連... : 其他的都是用來自慰台灣防空武器密度很高的東西。 : 只是一直有人真的以為台灣的防空力很強。 光是愛國者、天弓、鷹式、天兵這些系統加起來台灣的防空密度就已經是 世界第一了，剩下那些只是湊整數用的零頭 以前就講過，台灣的空防還不到陸軍出來講，把不屬於陸軍的系統排除， 然後講台灣的空防爛，這樣就好像把美國大聯盟拔掉然後說美國棒球實力 很弱一樣 : : 我剛剛把表做完 看到密密麻麻的資訊 恍然大悟了一件事 : : 我終於能理解為何國軍不會想要把防空營連打散給各裝甲 機步 純步營旅了 : : 因為台灣太小 : : 小到說各個防守要點都部屬1~2個野戰防空連 : : 就能幾乎把整個東西海岸平原給幾乎覆蓋起來........................ : 大錯特錯，因為那些有些本來就是要點防空的武器 : 另外的都是沒有機動力的防空武器，不是不配，是配了也沒有用 : 防空連戰時還是會配屬一到二個連給打擊旅，但是沒有機動力的要怎麼配合？ 每個要點上的防空系統射程就已經涵蓋到另一個要點防空系統的防區上 兩個要點間根本沒有空隙，在兩個要點間機動還要帶自己的防空系統要幹麼？ 一樣以前講過，台灣的防空系統就算是坐著不動，射程就可以涵蓋中央山脈到 海灘之外，要地部屬的系統所構成的保護傘就足以讓機動中的軍隊得到保護， 天上飛的東西自然會有人打下來，等陸軍自己反應早就被滅了 : : 就好像是第一次世界大戰 兩方都挖戰壕 放棄機動戰一樣 : : 將近上百個防空防砲連就像是戰壕的機槍陣地一樣彼此覆蓋射程 : : 變成不機動可能還比較好協調指揮......... : 機動作戰才是現在陸戰主流... 台海戰場本來就不屬於歐美大陸那種大平原機動戰的型態 如果只是覺得國外流行台灣就得要這樣，那只是盲目的覺得外國的月亮比較圓 部隊一機動，就得要付出C3I能力削弱的代價，而台灣的環境卻非常適合利用 固定重疊防空火力與C3I來構成防空體系，所以國防部寧可花大錢在山裡蓋指揮 所，鋪設固網把全台灣的雷達都串連在一起，也不願意花錢去大幅更新陸軍的 防空系統，就是因為陸軍跑來跑去，給他們用無法發揮C3I優勢，給了也浪費 : : 不過 以上都是紙面上的理想狀況 : : 前提是那些40炮/四聯裝50機槍真的還有用且能用 : : 畢竟台灣的輕型防空飛彈/新式防空炮採購量太少 : : 如此龐大數量的野戰/點防禦防空營 : : 不可能全部都有配備35快炮/捷羚/刺針飛彈 : : 但是如果都換裝新式野戰防空/飛彈系統 那就真的是極端的密集 : : 反過來看 國軍的防砲單位數量也實在是多得不太合理 : : 這樣算一算過去防砲/野戰防空營超過21個 : : 要全面要復仇者 刺針 或是35快炮取代 在預算上一定是個大問題 : 不全是預算，更大的原因是因為編制本身的不合理性... 預算是問題，如果買飛彈給飛指部的效果比把陸軍防空編制編滿來的有效 那傻瓜才會先拿錢給陸軍補編制 : 前陣子和一個陸航的營長聊天 : 他很驕傲的說現在台灣陸航還是領先共軍，尤其是在AH64接裝後... 老共的陸航比較鳥，那陸軍買防空飛彈的需求性要很高嗎？ : 但是他也很明白的指出，以相對性敵情來說，現在共軍的野戰防空比我們強很多 : 出擊的危險相對性的大，另外對陸航來說.. : 共軍的空軍不是最大的敵人，因為直升機的剋星還是直升機... : 他說了一個小例子，以前解放軍飛行員，還在用我們踢正步的白手套開飛機 : 現在也已經有專用的裝具了，另外以四川救災來說，他們的直昇機也顯示出相對的戰力 : 他也說了一個八八的卦，一開始美軍來台灣直援救災本來是不讓陸航的連絡官上機.. : 後來二次差點撞山後，就讓陸航連絡官上去了... : 因為台灣山區很多流籠線，作業線圖上根本沒有 : 加上山區氣候多變，對飛行員的壓力很大... : 扯遠了，回到你的防空上， : 我也問過他台灣的防空武器密度很高，如果他是共軍的飛行員會怕嗎 : 他只說，先不論那些阿公還能不能打，以陸航來說，六到八公里外就能射擊了... : 那些只能打個一二千公尺的東西是要打什麼... 首先，陸航要能發揮地獄火超長射程的要件在於他知道目標在哪邊 另外，美軍在阿富汗得到的最新教訓是，就算地獄火射程超長，但是 阿帕契還是會在發射飛彈攻擊遠方目標時，被埋伏在附近的士兵用射 程不到兩公里的防空砲或攜行式飛彈打下來 雖然陸軍手頭一大堆老爺砲，但是對於老共的直昇機卻能形成不小壓力 另外一點就是，陸軍的老爺40砲最大射程還比老共的紅箭九反戰車飛彈多一點點 陸軍打打雜魚這些東西也勉強夠了 : 他說如果有人問他的話，沒錢買飛彈，還不如去買一些方陣快砲來放.... : 因為直昇機的飛行路線是可以預判的，放個二到四門.... : 又可以打直昇機還可以打空機降和傘兵，一個機場放個八門比放一個防空營有用.. 雖然是他個人意見，不過大家也知道隔行如隔山........... 專業人士也能講出與外行人一樣的話，所以大家要學著怎麼過濾 首先，方陣很貴，比飛彈還貴，沒錢買飛彈更不可能會有錢買方陣 方陣快砲有一個很討厭的特性，就是他優先對往自己速度最高的目標射擊 所以空降時只要順便丟一些空投箱，就會把方陣快砲數量不多的子彈耗完 另外就是如果航向不是朝著方陣飛過去，方陣就不一定會去理那個目標， 而且裝了降落傘的東西，可能會因為速度太慢導致方陣的雷達看不到 還有方陣的射程只有3.6公里，射程比直升機發射的飛彈短 -- 諾貝爾和平獎的得主與航太工程師的不同之處在於... 前者只能打打嘴砲看看能不能打動想打仗的領導人和腦殘的追隨群眾 後者直接讓武器的價格上漲600倍 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.138.199.19 不光是軟體，連硬體都要修改，上面的白色消防栓可能要砍掉重鍊 方陣是靠目標的高速將目標從雜波中挑出來，你叫他不打高速目標 就等於是叫他戴上毛玻璃做的眼鏡開槍 以色列人把方陣搬到陸地上，也是用來打真主黨的火箭，不是拿來打慢速目標 不管怎麼寫都會誤殺，但是高速襲來和高速離去在濾波時是不一樣的東西 所以硬體上就直接可以把目標分離出來，軟體反而使不上力 在美軍航艦上必須由專門的防空官來掌控方陣系統 不然方陣一起動，就會把降落中的友機一起打下來 如果以一枚飛彈換一門砲，單位裡剩下沒飛彈的人就等拿飛彈的人倒下， 再撿起他的飛彈來用（誤），把防空單位轉換成具基本防空能力的一般單 位基本上是不難啦，只是目前人家只賣量販包或兩隻裝......... ※ 編輯: ewings 來自: 140.116.202.54 (10/02 16:32)