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※ 引述《ryannieh (new)》之銘言: : 「 當深度增加時,除流速隨深度減小,其流向亦隨深度增加而呈順時針 : (北半球)旋轉。以三維觀之,艾克曼海流於北半球呈一順時針旋轉 : 的螺旋分佈,此稱之為艾克曼螺旋(Ekman spiral)。 」 : 如果你對論文那麼有興趣,可以看這一篇: : http://www.agu.org/journals/ABS/2008/2007JC004200.shtml : "When the maximum velocity is located within the top 80 m of : the water column, it ranges between 0.36 m/s and 2.02 m/s; : when the maximum velocity is deeper than 80 m, it ranges : between 0.31 m/s and 1.11 m/s." : 所以,愈深黑潮的流速的確愈慢。 首先,你推薦的這篇文章(Andres et al. 2008), 研究區域是黑潮流經的東海海域(27-29degN, 126.5-128degE)。 東海與台灣東部海域(西菲律賓海)的水文環境的差異,我不多談, 只要知道黑潮主流幾乎貼著陸棚邊緣(shelf break)流動即可。 再者,將理論的Ekman spiral與Andres et al. 2008的部分摘要放在一起, 乍看似乎有理,實際上卻是牛頭不對馬嘴且斷章取義。 1.Andres et al. 2008文中並沒有以Ekman spiral解釋黑潮流速之變異。 2.即使不看內文,起碼摘要全文要看完,而不是只看到你想要的就拿來用。 你引用的這句摘要原文前面還有一句話: "There is a bimodal distribution to the depth of maximum velocity with occurrence peaks at the surface and 210 dbar." 配合下一句一起看: "When the maximum velocity is located within the top 80 m of the water column, it ranges between 0.36 m/s and 2.02 m/s; when the maximum velocity is deeper than 80 m, it ranges between 0.31 m/s and 1.11 m/s." 簡而言之,黑潮主流流速有兩個峰區,深度分別位於表面與次表層(subsurface)。 單就這樣的敘述,就可以聯想到兩個峰區之間一定有谷區, 而不是像溜滑梯一樣從2.02 m/s減少到1.11 m/s這麼簡單。 試問如何以Ekman spiral解釋黑潮主流流速自表面隨深度減少後又增加, 在200 m深處達到峰值? 3.上一個問題其實是個爛問題。除了不應該把Ekman spiral牽扯進來之外, 各位只看摘要的敘述時,是否直覺認為次表層流速峰區就在表面流速峰區的正下方? 事實上,內文的圖文敘述很清楚,這兩個峰區出現在離岸距離不同的位置上! 表面峰區離陸棚約30 km處,次表層峰區更遠,離陸棚70 km,平均流速皆約1 m/s。 這就是讀paper只讀摘要不讀內文的危險之處。 此外,0.36-2.02 m/s或0.31-1.11 m/s僅是兩峰區所量測到的極值(最小/最大值), 直接拿樣本值來說淺層比深層流速快,在統計學上是毫無意義的, Andres et al.也沒敢這麼比較並下結論。 4.回頭淺談Ekman spiral。 Ekman motion是表面風力對水體吹送的影響, 而Ekman spiral是水體受風後水流(流速與流向)隨深度的變化。 注意「表面風力」這個關鍵字。 因此在北冰洋這種極為特殊的海域(有狂風與浮冰), 很容易觀察到Ekman motion這種風應力的效應。 黑潮或灣流這類西方邊界流雖然是風驅流的一種, 但他們並不是只受表面風力/風應力渦度調控(熱帶海域還有季風變動的問題), 行星渦度強化潮流的影響更不能忽略。這裡點到為止。 總之,將Ekman spiral與黑潮隨深度減少的流速(誤)掛勾在一起, 略有海洋學知識的讀者通常會覺得莫名其妙。 : 老實說,我不知道他是那邊找來流速8 knots的黑潮,就好像我也 : 不知道他去那裡找來印度洋250m深還有三十度的水溫。我找遍各 : 大期刊,還沒有那一個有那麼誇張的記載,大多數的紀錄都是他 : 說的數字的一半。當然啦!沒有也不能說他說謊,也許茫茫期刊 : 海中真有這麼誇張的記載也說不定。 有些事情是巷子內的才會知道, 不一定非要開誠布公,眾所皆知才行。 : 至於100m那種數字就別說。首先100m根本就還在潛艦可潛的範圍 : ,現代潛艦可以潛到三百甚至四百。其次,大部分黑潮的流速都 : 是採用表層流,而且都說台灣附近極速約兩節(你要用那位唐老 : 師的資料,請用完整一點。上面很清楚地寫了: : 「黑潮於台灣東岸流幅寬約100餘公里,最大流速約100cm/s;」) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果我「完整」地引用你推薦的這一句敘述, 我會不會被認為「認為黑潮像大排水管一樣,是均值的流體」?^^a 網路上這篇唐老師的講義的閱讀對象是高中生,描述的是黑潮的大概念。 我前一篇文章中已引述Liang et al. 2003的學術研究報告 (唐老師是第二作者兼通訊作者), 說明黑潮在台灣東部海域之流場與流速的變異,這裡不再贅述。 : 所以,你要說黑潮的流速會造成問題,你要證明兩件事:一,黑潮 : 流速經常保持在超過兩節以上,二,即使在一定深度以下,黑潮的 : 流速仍然會有那麼快。你前面寫的東西沒有一樣提到或證明這兩件 : 事,因為你根本拿不出東西來。 你看不到沒關係,其他人看得到就好。:p 最後我要問個大外行的問題, 這個討論串的潛艦作戰區域到底在哪裡啊?是台灣東部海域還是大東海啊?^^a 參考文獻: Andres et al. 2008. Observations of Kuroshio flow variations in the East China Sea. J Geophys Res 113 C05013, doi:10.1029/2007JC004200 Knauss. 1997. Introduction to physical oceanography. 2nd Edition. Prentice-Hall, Inc. 喔對了,Andres et al. 2008這篇文章, 美國國防部很好心地把掃描副本(pdf)放在DTIC的網站上,可免費下載。 若想要讀高品質的pdf檔,請上JGR網頁下載,費用USD$25。 --



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◆ From: 114.47.222.196 ※ 編輯: aeglos 來自: 114.47.222.196 (05/23 19:00)
1F:→ markin :黑底藍字很難讀 建議用紅或黃比較好 118.171.35.91 05/23 19:17
2F:→ iceonly :反正原po已經進公海了 118.233.5.109 05/23 21:18
3F:推 dasfriedrich:http://tinyurl.com/3zv6fhs220.135.158.237 05/23 21:46
4F:→ dasfriedrich:查海軍司令部網頁的大氣海洋查詢服務220.135.158.237 05/23 21:47
5F:→ dasfriedrich:選單的大氣海洋環境資料釋出裡有海流220.135.158.237 05/23 21:49
6F:→ dasfriedrich:,但是要相關機構去函申請,不見得過220.135.158.237 05/23 21:49
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8F:→ dasfriedrich:艦作戰擬定的資料,故需要保密。220.135.158.237 05/23 21:52
9F:→ dasfriedrich:所以之前某r的資料我知道有錯,卻不220.135.158.237 05/23 21:53
10F:→ dasfriedrich:能出來講,只能無奈讓他繼續亂......220.135.158.237 05/23 21:54
11F:→ VincentcyL :某R簡直是來做報告的,還是來套機密218.167.189.174 05/23 21:56
12F:推 mp44stg44 :我覺得是來套機密的 59.126.144.56 05/23 22:00
13F:推 dasfriedrich:A大還很佛心告訴他PDF全文哪下載哩220.135.158.237 05/23 22:05
14F:→ RURILIN :只要說大俠以前幹什麼的就可以結案了 114.42.8.243 05/23 22:13
15F:→ midas82539 :10年......XD 我也覺得套機密- - 122.116.180.90 05/23 22:13
16F:→ RURILIN :一個半吊子跟這行的專家嗆資料打哪來 114.42.8.243 05/23 22:14
17F:推 dasfriedrich:颱風來了,大俠又去忙了,真辛苦啊!220.135.158.237 05/23 22:14
18F:→ PsycoZero :大俠大的專業領域真的非常廣... 180.176.49.79 05/23 22:15
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23F:→ RURILIN :海軍,氣象監測站 114.42.8.243 05/24 00:30
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25F:→ QuentinHu :沒得戰文了 感覺有點無聊 (菸) 175.180.106.53 05/24 02:23
26F:推 kimfatt :大俠不是在氣象學術單位上班嗎? 163.17.82.178 05/24 09:31
27F:→ kimfatt :看過他一些關於追風計畫的推文 163.17.82.178 05/24 09:32
28F:→ PsycoZero :是啊,好像也是地質、海洋背景出身 210.71.78.241 05/24 10:49
29F:推 Morisato :他剛畢業時有簽過志願役,還被軍方拿 117.19.118.40 05/24 12:20
30F:→ Morisato :來當宣傳的樣版:D 117.19.118.40 05/24 12:21
31F:推 zhongxia :大俠還有賣不完的吉屋以及數千A漫XDD119.146.189.102 05/24 13:42
32F:→ PsycoZero :不是賣不完,是賣不掉 210.71.78.241 05/24 13:46
33F:推 iamdavidga :這篇變成大俠的八卦文了XDDDDDD 59.116.131.113 05/24 14:44
34F:→ kimfatt :他那間屋子真的很賣了 很久很久很久 163.17.82.178 05/24 17:20
35F:→ PsycoZero :之前聽他在抱怨那個水電居然照收 180.176.49.79 05/24 17:39







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