※ 引述《ryannieh (new)》之銘言： : ※ 引述《RURILIN (水鏡八旗)》之銘言： : : ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言： : : : 用廠商型錄給的資料算一下,進氣道1.12平方公尺, : : : 排氣0.65平方公尺,圓形的進氣道內徑是1.2公尺,比魚 : : : 雷管的兩倍還粗一點......除了前蘇聯早期那些SSB在 : : : 帆罩裝彈道飛彈,或更早一些蒸汽動力潛艦以外,帆罩要 : : : 這麼粗,而且只有給引擎進氣用,有點撐...... : : : 如果是SMX-25那種水面上有一大塊艦體浮出來的, : : : 那是沒問題,傳統SS造型就會......就會變成英國那樣 : : : 的大頭設計...... : : 這算法只能基於排水量不低於1500t的中大型潛艦,英國那個設計破4000t,而且為了 : : 平衡大頭症,船體截面只能設計成馬鞍型(三角飯糰型),它不是單壓力殼, 而是比颱風還 : : 誇張的三壓力殼三筒形!而且裝燃氣渦輪與AIP又要節省噸位,它不用柴油而用航空煤油, : : 透過特殊觸媒從煤油分解出氫再餵給AIP,就算不用AIP,這種東西無論噸位還是複雜度台 : : 灣也別想自製,ryannieh為買不到的潛艦的台灣設想的"小潛艦",結果只能是這種英美也 : : 還作不出來的超複雜大怪物...這類設計要自製根本沒有可行性,結案. : 第一，我想你可能搞錯了，燃氣渦輪燒的油一樣是船用輕柴油 燃氣渦輪可以燒很多種油,但英國人的設計 卻不用其他種油...... : 第三，只開一個洞進氣工程上可行，並沒有太大困難。真要不行，改 : 成開兩個洞的設計就是 燃氣渦輪機目前還沒有在服役潛艦上使用的 理由,有幾個: 1.價錢. 2.燃氣渦輪機不太適合常常要開開關關的作業方 式,還是因為價錢. 3.目前船用燃氣渦輪也偏向航空機用輕型渦輪轉 用,這種東西維修需求很高,常常要拆下船到工 廠修,不像傳統鍋爐柴油機之類,船上應急修護 比較容易,要常拆又不想每次拆就焊開船殼,那 就會嚴重影響船內的動線設計,現在主要的外銷 潛艦基本上已經模組化,那要等有人想搞全新的 設計,才會去考量這種全新的東西. 4.維修需求很高的衍生問題.潛艦的柴油機,大部 份都是裝三四組小馬力的,幹嘛?怕海上航行時 故障.燃氣渦輪的高輸出,在這方面反而是問題, 高維修需求更是問題. 原廠要求直徑1.2m的洞,目的是在滿足進氣需 求,以及拆卸需求,後面這個可不是變成兩三個洞 能滿足的.而且,以魚雷管來算,這樣的煙囪差不多 等於5個魚雷管的截面積,對於小船來說,絕對是很 大的困難...... : → mp44stg44 :體型跟作戰續航力呢？ 59.126.144.56 05/17 10:57 : → mp44stg44 :水下連續作戰時間與最長戰鬥時間呢? 59.126.144.56 05/17 10:58 這部份,就是很複雜的問題了,小弟昨晚找書 查了一下,蠻有趣的. 同樣是120x4組電池的209級,希臘南韓的是水 下230nm/8kts,委內瑞拉與土耳其是400nm/4kts, 差別在哪?顧客要求,實際上那幾艘都是230nm/8kts 與400nm/4kts.而航程定義是兩次使用呼吸管之間 的距離,80%電池容量,與北大西洋的環境. 因此,印度買了209級與Kilo級以後,就抱怨他 們使用的續行距離,與廣告差了好大一截,因為人 家在水溫不到10度的環境,可以不用開空調維持溫 度,印度人是在水溫三四十度的環境工作,不開空 調射控就受不了,那根本不能作戰,但這一開,你的 電力...... 又,Type212/214,420nm/8kts,或1630nm/4kts ,然後也有2600nm/6.5kts的幹法,但這是純估算, 實際上不能這樣作...... 還有,雖然通常的概論都會說戰後柴潛的水下 持續時間,主流是48小時,但用xxnm/ykts的算法來 看,1890年西班牙就有400nm/3kts,估計可以潛133 小時的潛艇--不過是估計值,因為那個年代,潛不 到一半時間,船內的人應該就沒空氣而窒息了.而 戰後生產量最大的Whiskey級,是335nm/2kts,接著 Zulu是480nm/4kts,Foxtrat是380nm/2kts,Tango 是450nm/2.5kts,看起來都很大,可是實際上不太 會出現這種搞法. 何故?Type212/214那個是AIP可以做到6.5kts 穩定輸出,但這時無法提供生活與其它次系統電力 ,要保證人員生存與操舵,就要降到4kts.前蘇聯其 他這些2/2.5/4kts的也是一樣,那個速度其實是順 流漂或坐底/固定的意思,反應的是最低舵效速度, 如果要出海巡航,通常就是天天上浮,麻煩一點也 只給你撐42~48小時上浮一次,要撐更久那會出事, 畢竟海上航行不可能保證穩定速度與穩定電力輸 出,你總是會在很多狀況下多耗不少電. 因此,那種拿4kts出來講續行力的,不論特別 狀況的話,那個時間當成能潛在水下坐底的時間, 而不是航行距離來看,會比較正確,當然有些作戰 會需要這種低速,比方在松德海峽口或博斯普魯斯 海峽附近作戰,所以蘇聯與土耳其的潛艦,就宣傳 這種低速. 如果是台灣要用的設計,那會更麻煩,因為黑 潮的速度是北大西洋洋流的約兩倍,出門乘流是可 以很輕鬆,回家用4kts就是在8kts的流中逆向4kts ,投誠北京? : 再怎麼沒有匿蹤設計也比民船好得多（民船可是什麼都沒有），何況 : 根本用不太到。真要碰上會被突襲的情況，用柴油機不會好到那去。 : 重點是：夠用就好 柴油機反應比較快,燃氣渦輪反而因為故障率 高而不夠備用.還有,因為與現在柴電噸位差不多 的商船,主流用柴油機,這導致聽音識別有很大的 困難,你很難分辨這音是水面艦還是潛艦...... : → animadpig :開兩個洞還要兼低反射率，光學迷彩? 130.245.246.70 05/18 07:25 : 洞的開口朝上不就得了？ 直徑大的傢伙RCS就是跟著大......你這東西 截面積可是傳統柴油機呼吸管的十倍左右,這等於 拿127mm炮去比381mm炮,驅逐艦比戰鬥艦......工 程上是可以解決,但問題可大著. : 再不然，不要放帆罩。像ssbn的飛彈一樣放船背部也行。反正又不打算在大 : 風大浪時於航行中開渦輪，放低一點也無所謂。頂多就是空氣過濾時多花一 : 些代價就是。 海軍的名言:"這單位一年可以放半年假!"進 氣量大的東西,管子就是要高,否則天天都可以不 用出港...... -- 吉屋出售 台北縣板橋市大觀路附近(僑中二街)一二樓公寓,近國小至大學各級學校 及234/264公車總站,離捷運與板橋車站不遠. 詳情請洽0931043559/29608084田小姐 --

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