作者dasfriedrich (裝甲擲彈兵)
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標題Re: [請益] 若台灣要針對中國海軍發展不對稱戰力
時間Sun Jul 25 07:25:21 2010
※ 引述《panzerleader (威廉勒布元帥)》之銘言：
: 小弟看完大家的文後,
: 自己也有些想法:
: 首先就e大所講,
: 加強反艦飛彈網,
: 我認為我們應該多組機動發射車隊,
: 讓雄三也能隨者車隊四處跑,
: 使對岸無法隨使掌握我方反艦飛彈的部屬,
: 作戰時可隨時攻擊敵方登陸船團;
: 同時光六這類的快艇可以擴充規模,
: 組織奇襲隊伍隨時演練,
: 讓對方覺得動員的數量與預估的損失都會很大,
: 覺得吃不消或不划算.
P大，我小小意見交換一下。
飛彈的確可以多，甚至是可以偽裝成一般的"貨櫃"，
這樣無論是用卡車機動或是火車載著跑都行。
但是最大的問題來了：雷達(包含平面搜索與射控)。
固定式的於開戰初期一定會被敵方"鉗"掉，
那機動式的可以看多遠？這是個值得考慮的問題。
私心以為無論是陸基雄一，雄二，雄三，
只要能有辦法跟基隆級DD或是E-2T資料交換，(Link-16的老問題了)
我軍陸基反艦飛彈的威脅性將會大增！
: 空軍防空飛彈密度可再增加,
: 東部機場洞庫可以擴增,
: 可容納更多戰機避難,
: 這樣可能會使老共空軍壓力會更大(它不會願意在台海戰役犧牲太大,
: 因為老共還有其它敵人要應付).
: 陸軍方面,
: 台灣的可登陸區域不多,
: 只須重點防守,
: 在這些重點區域增設工事,
: 使登陸難度提高;
: 另外陸軍訓練可偏重於城鎮戰,
: 讓對方覺得台灣非七天或十天可打下.
: 我想,
: 我們讓老共覺得自己可能得到一個得不償失的慘勝,
: 我們就高枕無憂了!
東部飛彈密度，我認為實際受限於中央山脈阻隔，影響飛彈接戰(反彈道除外)，
擺在東部還不如擺在西部，首要的是在敵方"第一擊"之後的生存率與修復率。
有關機場東遷(擴)的問題，癥結點還是在於"跑道"。
以多少個彈道飛彈或是巡弋飛彈才能癱瘓一條跑道的問題無須深究，
假設只命中一顆，補快乾水泥之時間？FOD作業時間？升空與編隊到指定空域時間？
況且敵軍不會只以一顆飛彈打跑道。
此時我軍受限於跑道整修作業等時間限制，勢必有段空窗期，
若敵軍機群趁此時進犯，約略等於掌握局部空優，
而東部坑洞內的機群在缺乏整備良好之跑道情況下如何升空迎敵？
且敵軍還可以一直干擾你搶修作業，這些因素都要加以考慮。
至於外援，基本上要看老美的航母戰鬥群在哪裡，才能決定到達的時間，
日本這個國家請直接無視，在老美講話與行動前，他是連個屁都不敢放的。
那台灣究竟還有啥辦法可以禦敵？如同P大所提：城鎮戰。
這的確是一個可以有效抵銷攻擊方優勢的領域。
但是在現在的狀況下，導彈打個幾顆，
只怕松山，桃園，清泉崗與小港機場以及各個港口，都擠滿想往外逃命的人群，
現在後備教召那種動輒9成5以上的報到率在戰時是不可能發生的，
我只怕韓片：太極旗裡，槍桿子等於召集令，16歲以上60歲以下男子出列的情景再現！
對於裝備不夠(尤其欠缺反裝甲武器)，沒有堅強的抵抗意志，
如此湊成的部隊在戰鬥時如何發揮預想之戰力？
這個問題卻跟廣大人民無關，跟政治環境卻很有關......剩下我就不講了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.109.81
※ 編輯: dasfriedrich 來自: 118.168.109.81 (07/25 07:27)
1F：推 F23ko :結論是：到時直接投降嗎？ 163.27.109.99 07/25 11:31
2F：推 rommel1 :突然想到帝國毀滅裡的人民衝鋒隊... 118.168.2.158 07/25 11:36
這是補充：
有關在空機，在知道當面狀況之後，派上去的問題。
知道敵方欲打我，我軍的作法是叫做主力東移，保存戰力(進洞)，
我軍是不太可能跟敵軍來個大規模空中大亂鬥的，兵力鬥完了，登陸船團怎辦？
不是只要一傢伙全把飛機派上去就行了，你全派上來，敵軍反會更高興，
我們是掉一架少一架，短時間還沒得補，敵軍可是有辦法跟我們消耗。
至於進洞之後的問題，就是"跑道"。
※ 編輯: dasfriedrich 來自: 118.168.109.81 (07/25 17:15)
3F：推 T50 :損失一定值才會東移 有空優不打 218.168.27.235 07/25 17:29
4F：→ T50 :坐等對面拔光我們的地面設施... 218.168.27.235 07/25 17:31
5F：推 mmalex :不覺得對岸有什麼優勢可以跟我們消耗 111.251.48.147 07/25 18:23
6F：→ mmalex :老共的su3也沒幾架0 111.251.48.147 07/25 18:24
7F：→ mmalex : 0 111.251.48.147 07/25 18:25
8F：推 reinherd :問題是最近的新聞說會生產500架J11 173.73.170.217 07/26 01:07
9F：推 mmalex :三千架殲六殲七也一起算進來好了XD 118.169.51.239 07/26 01:28
損失一定才東移很可能就失去那個時機了。
老共開始將導彈部隊往沿海各省移動，或是將機隊調至沿海機場，就是"有狀況"的預警了
在我方幾乎不可能實施"第一擊"的狀況下，除了增加在空機監視外，就是要將主力東移。
等到導彈打過來才想到東移，沒跑道起飛怎辦？
況且損失值的掌握，就怕越打越陷進去拔不出來。
而且集中來修2到4條跑道簡單，還是全省一起修簡單？台灣沒有這樣的資源可以到處撒，
等到你戰機飛不起來或是打沒了，來的是殲5，6，7，8，10，11或15，沒有任何差別的。
※ 編輯: dasfriedrich 來自: 118.168.109.81 (07/26 19:22)
10F：推 mmalex :所以中國的飛彈真的事有跟美國一樣多 111.251.55.102 07/26 20:16
11F：→ mmalex :一樣準嗎? 請問炸毀台灣機場所有跑道 111.251.55.102 07/26 20:17
12F：→ mmalex :是大概要幾顆? 111.251.55.102 07/26 20:18
13F：→ mmalex :而且請不要無視愛國者的存在 111.251.55.102 07/26 20:19
14F：→ mmalex :就算台灣戰機真的無法起飛 中共空軍 111.251.55.102 07/26 20:25
15F：→ mmalex :也還是要面對防空飛彈截擊的問題阿 111.251.55.102 07/26 20:26
我暈......沒有必要炸燬跑道，好嗎？我的第二段麻煩看仔細點。
命中一顆，光是搞補洞跟fod作業你認為要花多久時間？(這才是重點)
愛國者存在歸存在，敢問接戰速度？飽和攻擊時如何應付？目標如何選定優先順序？
這裡還可以加上改良過的天弓系統與鷹式，以及海軍的標準。(博物館NIKE也拿來用唄！)
一枚彈道飛彈要花兩枚飛彈去攔截，這還是保守的估計，當愛國者彈量無限嗎？
一架敵機進來，打第一發沒中就要立刻打第二發，現實戰爭比演習環境更殘酷，
當敵機都不躲都不丟熱焰彈，干擾絲或電子反干擾？
美國從來都沒保證愛國者有百分之百的命中率，會不會太高估了。
老共戰機要面對防空飛彈，但在我軍戰機無法起飛的狀況下他也只需擔心防空飛彈，
我們可要擔心彈道飛彈，巡弋飛彈與敵戰機三種甚至以上的狀況。
手上的防空飛彈愛國者，天弓，鷹式，復仇者(包含DMS)，必要時加上海軍標準，
備射彈藥幾枚？目標選定之優先順序？接戰分配？追瞄，鎖定，射擊與戰果確認(含補刀)
這一整趟程序下來，比在這裡打防空截擊更複雜。
況且與其問幾顆飛彈能摧毀跑道，不如問說敵軍分配幾枚飛彈打跑道，然後癱瘓起降作業
※ 編輯: dasfriedrich 來自: 118.168.109.81 (07/26 21:40)
16F：推 T50 :我只想說 我們是跟老共打不是跟老美 218.168.24.158 07/27 00:06
17F：→ T50 :對面的確有導彈的優勢 但要打的目標 218.168.24.158 07/27 00:07
18F：→ T50 :太多 扣掉我們的攔截能量 並沒有很危 218.168.24.158 07/27 00:08
19F：→ T50 :險 而且我們的雄風也不是玩具 兩邊是 218.168.24.158 07/27 00:09
20F：→ T50 :互射 這樣情況下干擾升空就更難了 218.168.24.158 07/27 00:10
21F：→ T50 :比如說到底有沒有轉移到高速公路之類 218.168.24.158 07/27 00:11
22F：→ T50 :另外跟土共拼總量我們空軍當然一下就 218.168.24.158 07/27 00:12
23F：→ T50 :被清出 但在台灣上空能打好幾回合 218.168.24.158 07/27 00:13
24F：→ T50 :東部的坑道只是讓我們從四回戰變得能 218.168.24.158 07/27 00:14
25F：→ T50 :八回或十四回 幕之內也會防守積蓄體 218.168.24.158 07/27 00:15
26F：→ T50 :力 能從頭打到尾的只有變態鷹村 218.168.24.158 07/27 00:16