作者dasfriedrich (装甲掷弹兵)
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标题Re: [请益] 若台湾要针对中国海军发展不对称战力
时间Sun Jul 25 07:25:21 2010
※ 引述《panzerleader (威廉勒布元帅)》之铭言：
: 小弟看完大家的文後,
: 自己也有些想法:
: 首先就e大所讲,
: 加强反舰飞弹网,
: 我认为我们应该多组机动发射车队,
: 让雄三也能随者车队四处跑,
: 使对岸无法随使掌握我方反舰飞弹的部属,
: 作战时可随时攻击敌方登陆船团;
: 同时光六这类的快艇可以扩充规模,
: 组织奇袭队伍随时演练,
: 让对方觉得动员的数量与预估的损失都会很大,
: 觉得吃不消或不划算.
P大，我小小意见交换一下。
飞弹的确可以多，甚至是可以伪装成一般的"货柜"，
这样无论是用卡车机动或是火车载着跑都行。
但是最大的问题来了：雷达(包含平面搜索与射控)。
固定式的於开战初期一定会被敌方"钳"掉，
那机动式的可以看多远？这是个值得考虑的问题。
私心以为无论是陆基雄一，雄二，雄三，
只要能有办法跟基隆级DD或是E-2T资料交换，(Link-16的老问题了)
我军陆基反舰飞弹的威胁性将会大增！
: 空军防空飞弹密度可再增加,
: 东部机场洞库可以扩增,
: 可容纳更多战机避难,
: 这样可能会使老共空军压力会更大(它不会愿意在台海战役牺牲太大,
: 因为老共还有其它敌人要应付).
: 陆军方面,
: 台湾的可登陆区域不多,
: 只须重点防守,
: 在这些重点区域增设工事,
: 使登陆难度提高;
: 另外陆军训练可偏重於城镇战,
: 让对方觉得台湾非七天或十天可打下.
: 我想,
: 我们让老共觉得自己可能得到一个得不偿失的惨胜,
: 我们就高枕无忧了!
东部飞弹密度，我认为实际受限於中央山脉阻隔，影响飞弹接战(反弹道除外)，
摆在东部还不如摆在西部，首要的是在敌方"第一击"之後的生存率与修复率。
有关机场东迁(扩)的问题，症结点还是在於"跑道"。
以多少个弹道飞弹或是巡弋飞弹才能瘫痪一条跑道的问题无须深究，
假设只命中一颗，补快乾水泥之时间？FOD作业时间？升空与编队到指定空域时间？
况且敌军不会只以一颗飞弹打跑道。
此时我军受限於跑道整修作业等时间限制，势必有段空窗期，
若敌军机群趁此时进犯，约略等於掌握局部空优，
而东部坑洞内的机群在缺乏整备良好之跑道情况下如何升空迎敌？
且敌军还可以一直干扰你抢修作业，这些因素都要加以考虑。
至於外援，基本上要看老美的航母战斗群在哪里，才能决定到达的时间，
日本这个国家请直接无视，在老美讲话与行动前，他是连个屁都不敢放的。
那台湾究竟还有啥办法可以御敌？如同P大所提：城镇战。
这的确是一个可以有效抵销攻击方优势的领域。
但是在现在的状况下，导弹打个几颗，
只怕松山，桃园，清泉岗与小港机场以及各个港口，都挤满想往外逃命的人群，
现在後备教召那种动辄9成5以上的报到率在战时是不可能发生的，
我只怕韩片：太极旗里，枪杆子等於召集令，16岁以上60岁以下男子出列的情景再现！
对於装备不够(尤其欠缺反装甲武器)，没有坚强的抵抗意志，
如此凑成的部队在战斗时如何发挥预想之战力？
这个问题却跟广大人民无关，跟政治环境却很有关......剩下我就不讲了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.109.81
※ 编辑: dasfriedrich 来自: 118.168.109.81 (07/25 07:27)
1F：推 F23ko :结论是：到时直接投降吗？ 163.27.109.99 07/25 11:31
2F：推 rommel1 :突然想到帝国毁灭里的人民冲锋队... 118.168.2.158 07/25 11:36
这是补充：
有关在空机，在知道当面状况之後，派上去的问题。
知道敌方欲打我，我军的作法是叫做主力东移，保存战力(进洞)，
我军是不太可能跟敌军来个大规模空中大乱斗的，兵力斗完了，登陆船团怎办？
不是只要一家伙全把飞机派上去就行了，你全派上来，敌军反会更高兴，
我们是掉一架少一架，短时间还没得补，敌军可是有办法跟我们消耗。
至於进洞之後的问题，就是"跑道"。
※ 编辑: dasfriedrich 来自: 118.168.109.81 (07/25 17:15)
3F：推 T50 :损失一定值才会东移 有空优不打 218.168.27.235 07/25 17:29
4F：→ T50 :坐等对面拔光我们的地面设施... 218.168.27.235 07/25 17:31
5F：推 mmalex :不觉得对岸有什麽优势可以跟我们消耗 111.251.48.147 07/25 18:23
6F：→ mmalex :老共的su3也没几架0 111.251.48.147 07/25 18:24
7F：→ mmalex : 0 111.251.48.147 07/25 18:25
8F：推 reinherd :问题是最近的新闻说会生产500架J11 173.73.170.217 07/26 01:07
9F：推 mmalex :三千架歼六歼七也一起算进来好了XD 118.169.51.239 07/26 01:28
损失一定才东移很可能就失去那个时机了。
老共开始将导弹部队往沿海各省移动，或是将机队调至沿海机场，就是"有状况"的预警了
在我方几乎不可能实施"第一击"的状况下，除了增加在空机监视外，就是要将主力东移。
等到导弹打过来才想到东移，没跑道起飞怎办？
况且损失值的掌握，就怕越打越陷进去拔不出来。
而且集中来修2到4条跑道简单，还是全省一起修简单？台湾没有这样的资源可以到处撒，
等到你战机飞不起来或是打没了，来的是歼5，6，7，8，10，11或15，没有任何差别的。
※ 编辑: dasfriedrich 来自: 118.168.109.81 (07/26 19:22)
10F：推 mmalex :所以中国的飞弹真的事有跟美国一样多 111.251.55.102 07/26 20:16
11F：→ mmalex :一样准吗? 请问炸毁台湾机场所有跑道 111.251.55.102 07/26 20:17
12F：→ mmalex :是大概要几颗? 111.251.55.102 07/26 20:18
13F：→ mmalex :而且请不要无视爱国者的存在 111.251.55.102 07/26 20:19
14F：→ mmalex :就算台湾战机真的无法起飞 中共空军 111.251.55.102 07/26 20:25
15F：→ mmalex :也还是要面对防空飞弹截击的问题阿 111.251.55.102 07/26 20:26
我晕......没有必要炸毁跑道，好吗？我的第二段麻烦看仔细点。
命中一颗，光是搞补洞跟fod作业你认为要花多久时间？(这才是重点)
爱国者存在归存在，敢问接战速度？饱和攻击时如何应付？目标如何选定优先顺序？
这里还可以加上改良过的天弓系统与鹰式，以及海军的标准。(博物馆NIKE也拿来用呗！)
一枚弹道飞弹要花两枚飞弹去拦截，这还是保守的估计，当爱国者弹量无限吗？
一架敌机进来，打第一发没中就要立刻打第二发，现实战争比演习环境更残酷，
当敌机都不躲都不丢热焰弹，干扰丝或电子反干扰？
美国从来都没保证爱国者有百分之百的命中率，会不会太高估了。
老共战机要面对防空飞弹，但在我军战机无法起飞的状况下他也只需担心防空飞弹，
我们可要担心弹道飞弹，巡弋飞弹与敌战机三种甚至以上的状况。
手上的防空飞弹爱国者，天弓，鹰式，复仇者(包含DMS)，必要时加上海军标准，
备射弹药几枚？目标选定之优先顺序？接战分配？追瞄，锁定，射击与战果确认(含补刀)
这一整趟程序下来，比在这里打防空截击更复杂。
况且与其问几颗飞弹能摧毁跑道，不如问说敌军分配几枚飞弹打跑道，然後瘫痪起降作业
※ 编辑: dasfriedrich 来自: 118.168.109.81 (07/26 21:40)
16F：推 T50 :我只想说 我们是跟老共打不是跟老美 218.168.24.158 07/27 00:06
17F：→ T50 :对面的确有导弹的优势 但要打的目标 218.168.24.158 07/27 00:07
18F：→ T50 :太多 扣掉我们的拦截能量 并没有很危 218.168.24.158 07/27 00:08
19F：→ T50 :险 而且我们的雄风也不是玩具 两边是 218.168.24.158 07/27 00:09
20F：→ T50 :互射 这样情况下干扰升空就更难了 218.168.24.158 07/27 00:10
21F：→ T50 :比如说到底有没有转移到高速公路之类 218.168.24.158 07/27 00:11
22F：→ T50 :另外跟土共拼总量我们空军当然一下就 218.168.24.158 07/27 00:12
23F：→ T50 :被清出 但在台湾上空能打好几回合 218.168.24.158 07/27 00:13
24F：→ T50 :东部的坑道只是让我们从四回战变得能 218.168.24.158 07/27 00:14
25F：→ T50 :八回或十四回 幕之内也会防守积蓄体 218.168.24.158 07/27 00:15
26F：→ T50 :力 能从头打到尾的只有变态鹰村 218.168.24.158 07/27 00:16