作者hoopchina (hoopchina)
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標題Re: [問題] 航空母艦艦隊的戰鬥力
時間Sat Feb 25 17:05:22 2006
※ 引述《papapalapa (石原さとみ命)》之銘言:
: ※ 引述《hoopchina (hoopchina)》之銘言:
: : 差不多。Ef2000是9小時。F22好像才6-7小時吧(也許是F35的數據)
: : 我們說的是航母。路基飛機的運用強度比航母的強太多了
: 我說的是 那麼大的空域 美軍就可以單靠20架F-15C搭配E-3的支援來管制整個空域
: 或許戰鬥群想要在370km外創一個'蟲之牆' 或許也是用20架F-18E + E-2C Plus就足夠
這個蟲牆可不是那麼好建﹐
對於航母而言﹐已經超過其負載能力。
大陸的攻擊是可以隨時來發動﹐但是蟲牆確必須持續維持。這是關鍵
也是數字背後的問題。
: 雖說可能無法到密不透風的地步 但至少能有效監控並反制入侵的中國戰機
: 所以我不太懂你所謂的'運用強度'是指什麼
: 難不成你想講說戰鬥群單一時間弄不出20架F-18E升空執勤?
關鍵在持續。別說持續幾天﹐就是持續1天。可都不容易。
你要這麼大數量的戰鬥機在護航執勤﹐那麼﹐其他作戰怎麼辦﹖
一個批次20架巡邏﹐至少要3個批次進行輪換。航母就為了過來給自己演練防空
的嗎﹖
: 現在航艦的艦載機幾乎都快單一化 從以往負責防空的F-14 轟炸的A-6 A-7
: 雙重任務的F-18 到現在幾乎都變成蟲族的天下 也因此執行任務變的更有彈性
: 以一艘航艦75架艦載機來說 扣除掉電戰機預警機之類的 至少都會有60架戰機的配置
: 在以往可能是20架F-14 20架A-6 20架A-7 這樣的任務編排很死
: 因為A-6 A-7不能做CAP 哪天F-14全部無法進入操作 則艦隊空防能量只剩防空護航艦
: 但現在全都是F-18或F-14 + F-18的編制 任務彈性就很大
: 今天我有60架F-18 搞20架上去作蟲之牆 20架回家後
: 我可以在派另20架F-18上去做蟲之牆 而這20架在回家後 第一批次的20架在輪替
: 以F-18相對於其他空軍戰機來說較低的人工維護時 這樣做並不難
你居然用60架來護航。如果美軍真這麼做﹐大陸會很高興和其保持距離。因為
美軍最多就是來觀戰的。
關於航母運用﹐你別忘了航母晚間起降的危險性。大陸發動攻擊可以選在夜裡。
對於攻擊方而言﹐都是超視距攻擊﹐能不能目視不重要。但是對於航母艦隊而言。
夜裡的飛行操作必須非常小心﹐這會降低航母作戰很多效率。
此外就是在有海情的日子發動攻擊。6-8級大風﹐就會導致美航母作戰群無法
作戰。或大幅度削弱其作戰能力。
這時那些具備高彈道飛行能力的沖壓彈﹐就更容易突防了。
海情過大也將導致雷達效率下降。而且不利於垂直導彈發射。
其實對於大陸這樣的國家﹐美航母編隊的漏洞絕對不小。
實際上﹐世界上有技術手段能用常規武器抵抗攻擊美軍航母編隊的國家
就7個(美國說的)。俄英法中日印﹐還有一個是不是德國我就不知道了。
這幾個國家對付航母的辦法如我說的大同小異。隻是其中大部分都是美國
的同盟而已。
: 艦載機的痛苦容忍度相對於陸基戰機應該是好的多
你錯了﹐艦載機有很多專用設計。加上海上高鹽份潮濕環境。
艦載機的維護力度遠要比陸基戰機大得多。
: 艦載機在航艦上補給維修等等後勤品質再怎麼好也無法跟陸上基地相比
: 也因此艦載機再設計時 任務強度容忍度等都比陸基戰機好(火力可能比較不如)
: 所以一架艦載機在戰時猛操狂操可能比陸基戰機還不容易故障 或至少一樣
: 我以20架F-15C + E-3就可以幾乎有效管制伊拉克領空的意思是說
: 現在空優任務要在某個領空取得制空權跟做到幾乎密不透風的防禦網
: 靠的不是戰機的數量 在空機數量在大 沒有辦法有效支援跟管制這些在空機
你理解錯了。缺乏SA不會讓戰機無法作戰。而是無法應付危險。無法預知危險
的到來。攻擊完全可以通過流水作業﹐規范任務的要求。這樣就足夠發動攻擊
了。
: 只是讓無法接受支援的在空機更沒有狀況意識SA而已 既然SA較差
: 這些在空中'充數量'的在空機所能提供的戰鬥能量就不多 與其如此
: 數量足夠的在空機再加上有效的戰場管制所能提供的作戰能量反而大的多
: 當然在空機的空戰性能也是重要的一環
: 所以有人說中國可以用大量的雞群 以飽和戰術 攻擊航艦戰鬥群
: 我一直覺得 大量的機群又怎樣 如果無法管制這些機群的攻擊行動
實際上根本不需要管制﹐特別是對於攻擊方。你隻需要告訴他什麼時候
到達什麼位置﹐進行攻擊就可以了。如果遇到什麼樣的威脅如何處理。
這些流程都是早就模擬和研究好的處理措施﹐如何掩護協防﹐保護攻擊
機源源不斷發動攻擊即可。攻擊完就退出戰鬥﹐直接返航(300km的超
視距對艦作戰﹐已經不需要戰機持續提供中繼制導了﹐中繼制導可以由
其他平台來完成)
: 那戰力也只是大大的下降 大家都沒有管制支援 只知道目標在哪
: 難不成整個機群就直直往航艦戰鬥群的方向衝? 這樣只是讓艦隊防空更容易而已
: 若為了方便管制 讓所有機群窩在一個小空域中編隊進行航艦攻擊
: 現在戰鬥機因為速度更快 轉彎半徑也比二次大戰戰機大很多
: 當機群都窩在一起編隊行動 若有飛彈來襲 大家都忙著閃飛彈
: 在兵荒馬亂的時候誰也不能保證絕對不會去撞到另一架戰機
: 若分散機群編隊進行攻擊 以中國的管制能量 有辦法做到有效管制嗎?
你知道大陸天空每一時刻有多少架民航機在飛﹖北京國際機場已經達到1分鐘
一架班機的起將密度。而遠不能滿足需求。
雖然與作戰系統不同﹐但是你以為大陸真的沒有管制能量﹖大陸作戰系統
很早就具備大容量的空情管理能力﹐管理的數量數K記﹐很快還要升級。
: 若沒有辦法有效管制 其他機群也只是在盲飛
: 第一次波灣戰爭時 我是不曉的在戰區中單一時間有多少聯軍戰機在做任務
: 不過在怎麼多 應該單一時間也不超過200架吧?
我的前提已經說了﹐幾十架到上百家戰機發動攻擊即可。
: 且記憶中依照一些文章指出 當時美軍的管制已經幾乎超過飽和狀態
: 一架F-15C再空中搜索到一架不明機 敵我識別後發現目標是敵機
: 為了保險起見所以F-15C駕駛員向E-3預警機詢問目標的敵我狀況
: 結果管制員從頭到尾都在回答其他戰機所提出的問題 根本無暇管F-15C的問題
因為天空中都是美軍和盟軍戰機。所以需要小心的管制。不然就會誤傷。
中美之間打起來﹐中國的敵我識別比較容易﹐美國的就需要熟悉美軍日軍和
台軍的情況﹐避免誤殺。
: : 我能拿得到。
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1F:推 ZHN:對啦...都不用航空管制就可以幾10架戰機去偷襲 02/25 17:46
2F:→ ZHN:又瞎又聾的阿美利堅啦 唬弄人也不是這樣唬弄法 02/25 17:47
3F:推 newstyle :航母還蠻常在夜晚做起降訓練的 114.32.211.246 10/23 14:04