※ 引述《[email protected] (ulics)》之銘言： > ※ 引述《[email protected] (chosen)》之銘言： > 因為美國或俄國先做到，所以當然神六很多技術的概念或來源， > 可能是來自那一邊，但是這一些技術或概念並非，中國原創； :) 概念部份中國當然不是原創，但 問題solution 的 detail細節， 那就是各憑本事了。 > 但是這種樣子走到一定水準後，會遇上瓶頸； > 舉個台灣的血淋淋的例子，在台灣這一波經濟蕭條以前， > 國民黨其實並沒有什麼多大的創舉，唯一做好，也作對的事情， > 就是跟著美、日的腳步，依附在美、日之下，做事業，說的不好聽， > 就是美、日的工業下遊，那時候號稱，美國吃腿、胸肉；日本啃骨邊肉， > 台灣就是啃骨頭，東南亞國家就是喝湯～當然對岸學習台灣的模式， > 其實講破拉，也是當美、日的下游產線，說實在的真正的關鍵技術方面， > 美、日還是把持-這也沒有什麼丟臉，最少找到自己的價值- 太空這種戰略高度的工業，除了 幫忙送人送貨上去變現以外，有 誰肯放出技術，讓人當下游喝湯 ？前面說過了，日本H2A 火箭接 連失敗，美國有讓他喝什麼湯？ 農神五號火箭、擎天神火箭..等 六七十年代的產品，技術細節到 現在依舊無法於公開市場取得。 老共當年肯大力暗助巴基斯坦造 核武，卻怎樣也不肯提供射程超 過600 km的投射載具和技術，給 伊斯蘭馬巴德。台灣當年和美國 有中美共同防禦條約，可說是真 正意義上的盟國。即使是這樣， 當老美發現中科院暗中派人到美 國學習核工技術時，依舊是把你 給趕回來。 航太工業的戰略敏感性和核工相 比，只能說有過之而無不及。概 念的原創是一回事，實際解決問 題的know how，又是另一回事。 這種壓箱底的本事，傻瓜才會傾 囊相授。 > 所以對岸號稱當世界的代工廠，恭喜可以賺到錢，但是可能也是走向台灣的 > 老路～污染嚴重，反正這種過20年後，你們就能體會。 > 但是台灣在差不多10年前，遇上一波的經濟泡沫化後， > 經濟就開始蕭條，美國的經濟學者，來台後就指出～今後台灣已經 > 沒有辦法跟著美、日的腳步，之後路要怎麼走，就看自己拉！ > 你猜台灣人，有沒有人可以走出來自己的路～哈哈哈；號稱多強的 > 博士、台大等等，通通沒有辦法；所以講半天，就是台灣現在的困境， > 或說執政黨的困境，但是誰能帶領台灣走自己的路，這就很重要拉！ > 問題就是：我們台灣號稱的人才都是叫假的，實際上，是缺乏真正人才的， > 所以現在國家～要走自己的路，怎麼走毫無方向～可悲！人才不足， > 也證明台灣的教育，真的是不堪一擊。 > 言歸正傳，對岸的火箭發射技術，其實具有相當的水準， > 不管是衛星，還是導彈，都有具世界的普遍水準，當然還是無法跟美國比； 當然。美國如果稱第二，誰敢稱 第一啊？ :Q > 那現在的太空技術，其實是根源於這種火箭技術來的，所以當然～ > 可以看到就是送動物、接著送人上太空亮亮相拉！ > 但是火箭技術的根源，是從美國那一邊，因為美國歧視黃種人， > 所以那個人跑到中國去發展帶入火箭技術的，但是根源技術來源～ > 美國。至於最近的的載人技術方面，很多的來源，可能來自舊蘇聯 > 的瓦解，那我在猜拉～挖過來的技術瓶頸大概就是上太空載人而已； > 至於上月球方面，那還需要更多的計算與技術等等，我猜俄國來的 > 並沒有具有這方面的技術；那接下來的路，可能需要中國自己走， > 自己研發拉～希望對岸不要跟台灣一樣，等到走自己的路的時候， > 毫無方向（不過，我猜可能性很大），因為同文同種，兩岸的中國人， > 在投入研究方面都喜歡省，並且中國人就是喜歡比，比什麼呢？ > 比我花的錢，比你少？所以在比我上太空的經費很少就可以做到； > 但是研究～你有做就知道，省錢根本作不了大事情，idea就是需要錢 > 堆出來的，你也可以說中國人就是不適合當設計管理者，但是適合當執行者。 > 聽你們在講中國怎樣省錢，做到太空事業；這有什麼好炫耀的， > 一分錢、一分貨；不花錢，就只好用偷或是請技術人才來阿！ > 但是用偷或買技術也有缺點，就是自己本身無法培養出具有創造性的人才， > 這種問題問這一邊的公司就知道，買技術，買的了一時，但是問題很大， > 這一邊的老闆都說，終究是需要自己研發；看～只是要這一些老闆出錢做 > 研發，中國人的基因老毛病又犯拉，又不肯出大錢，不出錢， > 怎麼研發，當然就是做樣子拉！ > 所以拉～如果對岸真的有心要搞上月球，其實是支持；也是加油； > 但是希望對岸不要犯中國人的老毛病，不肯花錢，又想研發， > 前面的路，很多技術來源～美、俄～接下來自己的路，就靠自己拉！ > 當然我也會等，對岸什麼時候上月球，10-15年，我想大部分人都活著， > 時代的技術在加速中，理論上，真心要搞應該不超過十年，希望10年 > 後大家在檢討，看看對岸的能力～應該說創造能力吧！ > 還有這一波跟住美、日的時期大概就是20年左右（這是以台灣的模式估計）， > 之後中國也是要走自己的路，怎麼走就看你們自己挑拉～不要到時候， > 跟台灣一樣，大家的學歷是很高拉，但是沒有用，沒有一個可以將國家 > 帶入走自己的路。 > 希望對岸有心，真心研發；不是撿便宜、或偷的技術。 這就是前篇說的，有些人把神舟 的成功，簡單幾句這是二手科技 、買來或偷來的，就做了歸因。 問題是：航太這種戰略高度的工 業，誰會賣你，誰要賣你？就連 美日這種等級的戰略同盟，美國 對日本都沒那麼慷慨了。而且送 人上太空成功，更重要的是突顯 複雜系統的整合能力；光是幾樣 技術讓你用偷雞的步數取得，沒 有跨領域的整合能力消化，一個 環節出錯，那還是娘西匹。 更多的是教科書不會有，等你實 際操作才知道的問題。如神一到 神四無人船時期射得好好的，到 了神五塞了楊利偉，才發現火箭 發射階段的低頻共振，和人體的 頻率近似，震得楊利偉很不舒服 ，而這個問題在神六解決了。細 節的部份，如低頻共振怎麼造成 的？美俄當年有沒有遇過？如何 解決？ 這種detail的know how，別奢望 有什麼國家會大發慈悲教你。神 六成功的意義，更多是在這種地 方。 ^^~ -- ※ Origin: Yahoo!奇摩 大摩域 <telnet://bbs.kimo.com.tw> ◆ From: 163.20.121.1