※ 引述《inrain (破瓶子)》之銘言： : ※ 引述《zaku (XD)》之銘言： : : KIDD與LT2000都已經編了,無論喜不喜歡,它都會有,AH-64我本來就認為 : : 不一定要買,神盾更是八干子打不著想太多是個未知數 : : 真正會影響到2010年~2020年左右的是空軍的下一代戰機,時程與潛艦案幾乎重疊 : : ,所以呢.. : : http://report.mnd.gov.tw/chinese/4-11.htm : : 預算請自己看吧 : 募兵制的預算評估在哪？ 跟募兵制有何關係? 募兵制的預算就是你自己列的年度預算啊 至於評估,嗯,如果你起個頭,我也可以陪你玩,我的意思是,如果你認為募兵制對你 很重要,你一定要把募兵制與軍購案掛鉤,我也無所謂,但如果你說"評估" 與其我做給你看,不如你自己先說你的看法與評估 我給你一些提示好了,國防部說總兵力大約27萬之時,施行募兵制,但事實上, 搞募兵制之後,真的有辦法募滿27萬人嘛? (其實我有粗算過,答案是不可能) : : 我又不是沒管過"二戰裝備" : 所以呢？你還沒回答我, 你認為這些二戰裝備什麼時候該換？等到這些軍購 : 排完了, 再來排這些裝備嗎？ 視需求去更換啊,近年來最大的二戰裝備換裝,就是把老陽不斷的汰除 KIDD都還沒回來呢 我是不知道你管到什麼東西啦,但很明顯的,你需要自己去評估裝備的優先順序, 錢就這麼多,當是以最有效用的裝備優先換裝更新 : : "愛國者防的是要地",是正確的,但防得是什麼? : : 大台北地區的3套,自然是防大台北地區,但此次採購的六套,防得是什麼? : : 用另一個方向問,導彈開戰時主要是砸什麼? : : 現代戰爭不論攻守都先談空優,防高官的命? 大台北三套會照應整個台北地區, : : 整個大台北地區男女老少不分階級高低都享受到防衛的好處,即使是阿共根本不會在 : : 大台北地區亂丟導彈 : 這, 愛國者飛彈是無敵鐵金剛卡通裡面的防護罩啊....= = : 完全擊毀就算了, 如果只是打偏, 求的也是不要打中所謂的要地不是!? 對,大部份的人都有錯誤的觀念,認為應該要100%防禦,但要達到99%,要花多少錢? 新購的6套384枚是無法滿足需求的,它頂多幫國軍撐過第一擊而不至於有嚴重損失 而已 : : 但中南部這六套,主要是守機場,也只能守機場 : : 所以呢,這與待料缺料有啥關係? 後勤有問題,待料缺料,要改革,也是由年度預算下 : : 去改,因為本來就是年度預算負責戰備維持,由特別預算去支應,會有問題. : 對啊, 可是年度預算是從什麼時候大幅降低的？上面我已經把年度預算列出來了, : 請參考. 年度預算沒大幅降低過,國防預算是一灘死水,政府總預算不斷擴大,但國防預算都是 那個水平,所以比例會不斷下降,國防部拿到的錢沒變少,但也沒跟著變多 : : 更何況新軍備可以引用軍備壽期整合的觀念,以S2T來講,要做的不是死抓著S2T不放 : : ,而是把新系統引進來,為新系統建立補保系統 : : 當然很多持續使用的舊裝備不能這麼做,但是單就軍購案來說,必須確定新系統 : : 的引入在後勤上沒有問題,至於舊有的,該怎麼辦就怎麼辦 : 問題是該怎麼辦的時候沒有怎麼辦, 後勤缺待料部分的錢都被稀釋掉了, 高裝檢 : 用各種偷雞摸狗的作法交差的多的是. : 愛國者也不是沒買過, 要說扯到政治, 誰把他扯進來的？去年公投不是？國防部當初 : 不會料想不到專業被政治化的後果吧？ 那 干 我 屁 事 ? 我再次強調,你不喜歡,或是你想把OO掛鉤,都是你個人自由,我也沒啥意見, 但就事論事,舊系統的問題用舊辦法解決,新系統的問題有新辦法解決, 國防部不解決,不是我的錯,如果國防部不解決,你就不願意支持,那我也只能說 尊重你的看法 至於要扯政治,什麼OOXX的,不管有什麼原因,與軍事需求的關係不大,我已經在軍事 上證明某些東西是需要的,因為政治因素而不買,那只是減損台灣的力量而已, 當然希望事情不要走向極端的解決而需要去驗證軍事力量,只是說,我勸你們該準備時 最好做準備,你們要不要把話聽進去,就看你們自己了 : : 如 S2T 比較之 P3C 或是 鷹式 比較 愛國者 : 嗯, 原來比較武器的帳面性能, 就叫好啊. : 那不容易比較的裝備、不容易被了解的裝備, 就擺著放爛就好了？難怪我服役的單位 : 沒錢汰換裝備, 因為看來沒什麼好比較的. 我不知道你服役是啥單位,但你不斷強調你自己的個人經驗,那不過是你的微觀看法, 最終的重點還是在效用,現在是2005年,空軍的第三代戰機也已經服役快10年了, 再5年至10年又需要更換了 空軍不斷的撈錢去更新裝備雖然很過份,但現代戰爭看的是空優,所以也只好不斷投資, 你如要抱怨你服役時所受到不平等待遇,不要找我,我只是陳述軍購案的看法以及必須性 : : 這些都是政治問題,北洋海軍,很好,就這個例子,當你可以準備的時候就去準備, : : 不要找一些五四三的理由而不作事,錢可以挪用,北洋大臣也可以奉承上意, : : 但有一天日本打過來,就是驗收成果的時候 : : 如果你要等到把政治搞清楚了,明白了,才肯動手做,假設你真得辦得到好了, : : 你需要多久時間? : 那我問你, 戰略是政治還是純粹軍事？一個軍事行動, 如果不符合政治目標, 是成功 : 還是失敗？ : 這不是什麼動不動手做的問題吧？而是當你專注在某一方面, 另一方面卻不當一回事 : , 結果就是失敗. : 北洋海軍失敗在什麼地方, 武器買了, 觀念沒變. 這不是互斥的事情吧？只是武器有 : 的看, 觀念卻是難以量化. : 現在不也一樣？ 那你要不要買嘛? 買了沒觀念,與沒觀念也沒買,或是有觀念沒買,以及有買也有觀念 也不過是四種選擇,我很明確的說,要賭就賭有買,有沒有觀念,這裡至少還有50%機會 也就是說,我先求有,再求觀念上的改變 如果你要先求觀念改變,再求有,我的建議是,先改變你自己的看法,再談去改變他人 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 61-221-185-94.HINET-IP.hinet.net