※ 引述《inrain (破瓶子)》之铭言： : ※ 引述《zaku (XD)》之铭言： : : KIDD与LT2000都已经编了,无论喜不喜欢,它都会有,AH-64我本来就认为 : : 不一定要买,神盾更是八干子打不着想太多是个未知数 : : 真正会影响到2010年~2020年左右的是空军的下一代战机,时程与潜舰案几乎重叠 : : ,所以呢.. : : http://report.mnd.gov.tw/chinese/4-11.htm : : 预算请自己看吧 : 募兵制的预算评估在哪？ 跟募兵制有何关系? 募兵制的预算就是你自己列的年度预算啊 至於评估,嗯,如果你起个头,我也可以陪你玩,我的意思是,如果你认为募兵制对你 很重要,你一定要把募兵制与军购案挂钩,我也无所谓,但如果你说"评估" 与其我做给你看,不如你自己先说你的看法与评估 我给你一些提示好了,国防部说总兵力大约27万之时,施行募兵制,但事实上, 搞募兵制之後,真的有办法募满27万人嘛? (其实我有粗算过,答案是不可能) : : 我又不是没管过"二战装备" : 所以呢？你还没回答我, 你认为这些二战装备什麽时候该换？等到这些军购 : 排完了, 再来排这些装备吗？ 视需求去更换啊,近年来最大的二战装备换装,就是把老阳不断的汰除 KIDD都还没回来呢 我是不知道你管到什麽东西啦,但很明显的,你需要自己去评估装备的优先顺序, 钱就这麽多,当是以最有效用的装备优先换装更新 : : "爱国者防的是要地",是正确的,但防得是什麽? : : 大台北地区的3套,自然是防大台北地区,但此次采购的六套,防得是什麽? : : 用另一个方向问,导弹开战时主要是砸什麽? : : 现代战争不论攻守都先谈空优,防高官的命? 大台北三套会照应整个台北地区, : : 整个大台北地区男女老少不分阶级高低都享受到防卫的好处,即使是阿共根本不会在 : : 大台北地区乱丢导弹 : 这, 爱国者飞弹是无敌铁金刚卡通里面的防护罩啊....= = : 完全击毁就算了, 如果只是打偏, 求的也是不要打中所谓的要地不是!? 对,大部份的人都有错误的观念,认为应该要100%防御,但要达到99%,要花多少钱? 新购的6套384枚是无法满足需求的,它顶多帮国军撑过第一击而不至於有严重损失 而已 : : 但中南部这六套,主要是守机场,也只能守机场 : : 所以呢,这与待料缺料有啥关系? 後勤有问题,待料缺料,要改革,也是由年度预算下 : : 去改,因为本来就是年度预算负责战备维持,由特别预算去支应,会有问题. : 对啊, 可是年度预算是从什麽时候大幅降低的？上面我已经把年度预算列出来了, : 请参考. 年度预算没大幅降低过,国防预算是一滩死水,政府总预算不断扩大,但国防预算都是 那个水平,所以比例会不断下降,国防部拿到的钱没变少,但也没跟着变多 : : 更何况新军备可以引用军备寿期整合的观念,以S2T来讲,要做的不是死抓着S2T不放 : : ,而是把新系统引进来,为新系统建立补保系统 : : 当然很多持续使用的旧装备不能这麽做,但是单就军购案来说,必须确定新系统 : : 的引入在後勤上没有问题,至於旧有的,该怎麽办就怎麽办 : 问题是该怎麽办的时候没有怎麽办, 後勤缺待料部分的钱都被稀释掉了, 高装检 : 用各种偷鸡摸狗的作法交差的多的是. : 爱国者也不是没买过, 要说扯到政治, 谁把他扯进来的？去年公投不是？国防部当初 : 不会料想不到专业被政治化的後果吧？ 那 干 我 屁 事 ? 我再次强调,你不喜欢,或是你想把OO挂钩,都是你个人自由,我也没啥意见, 但就事论事,旧系统的问题用旧办法解决,新系统的问题有新办法解决, 国防部不解决,不是我的错,如果国防部不解决,你就不愿意支持,那我也只能说 尊重你的看法 至於要扯政治,什麽OOXX的,不管有什麽原因,与军事需求的关系不大,我已经在军事 上证明某些东西是需要的,因为政治因素而不买,那只是减损台湾的力量而已, 当然希望事情不要走向极端的解决而需要去验证军事力量,只是说,我劝你们该准备时 最好做准备,你们要不要把话听进去,就看你们自己了 : : 如 S2T 比较之 P3C 或是 鹰式 比较 爱国者 : 嗯, 原来比较武器的帐面性能, 就叫好啊. : 那不容易比较的装备、不容易被了解的装备, 就摆着放烂就好了？难怪我服役的单位 : 没钱汰换装备, 因为看来没什麽好比较的. 我不知道你服役是啥单位,但你不断强调你自己的个人经验,那不过是你的微观看法, 最终的重点还是在效用,现在是2005年,空军的第三代战机也已经服役快10年了, 再5年至10年又需要更换了 空军不断的捞钱去更新装备虽然很过份,但现代战争看的是空优,所以也只好不断投资, 你如要抱怨你服役时所受到不平等待遇,不要找我,我只是陈述军购案的看法以及必须性 : : 这些都是政治问题,北洋海军,很好,就这个例子,当你可以准备的时候就去准备, : : 不要找一些五四三的理由而不作事,钱可以挪用,北洋大臣也可以奉承上意, : : 但有一天日本打过来,就是验收成果的时候 : : 如果你要等到把政治搞清楚了,明白了,才肯动手做,假设你真得办得到好了, : : 你需要多久时间? : 那我问你, 战略是政治还是纯粹军事？一个军事行动, 如果不符合政治目标, 是成功 : 还是失败？ : 这不是什麽动不动手做的问题吧？而是当你专注在某一方面, 另一方面却不当一回事 : , 结果就是失败. : 北洋海军失败在什麽地方, 武器买了, 观念没变. 这不是互斥的事情吧？只是武器有 : 的看, 观念却是难以量化. : 现在不也一样？ 那你要不要买嘛? 买了没观念,与没观念也没买,或是有观念没买,以及有买也有观念 也不过是四种选择,我很明确的说,要赌就赌有买,有没有观念,这里至少还有50%机会 也就是说,我先求有,再求观念上的改变 如果你要先求观念改变,再求有,我的建议是,先改变你自己的看法,再谈去改变他人 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 61-221-185-94.HINET-IP.hinet.net