作者sfsm (鹹魚)
看板Military
標題Re: [閒聊] 怎麼沒人討論 Discovery 的戰場兵法?
時間Fri Sep 30 19:55:29 2005
※ 引述《[email protected] (千軍萬馬避白袍)》之銘言:
: ※ 引述《[email protected] (鹹魚)》之銘言:
: : 其實...很多..
: 呃……其實中古歐洲能動用到數萬騎士的戰役確實不多,大多是幾千甚至幾百
: 而已,比較多的是在拜占庭和回教系列帝國的戰場上,那邊才常出現數萬騎對
: 戰的情形(嚴格來說,拜占庭因採精兵主義,還不一定拿的出來數萬騎,回教
: 帝國強盛時則毫無問題)。
這就要看一個國家本身的國力,像英國、義大義等國家就不用說...
其實德法兩國都有搾出上萬騎兵的實力,
只是他們兩國並非中央集權的政體,王國底下各公國本身就在鉤心鬥角,
在這種政治環境下,可以搾出的兵力就相當可議...
(但是法國對於英國這百年仇敵似乎就口徑一致?發動的兵力都相當驚人...)
: : 騎兵佔了多少份量??
: 以人數來說倒是沒錯,當然騎兵所佔比例就要看該國國勢的強弱。
: 嚴格來說不對,哈斯丁會戰諾曼人一開始攻不破英軍的防禦(英軍佔有利地
: 形),諾曼人左翼還差點崩潰。後來是威廉見強攻不利,下令右翼佯敗,
: 吸引訓練不精、紀律不好的英軍民兵追擊,然後諾曼騎士迅速運用騎兵的機
: 動力,迂迴到出擊英軍的背後,搭配正面弓兵的射擊,一舉殲滅出擊的英軍
: 。英軍士氣從此衰落,諾曼人才逐漸取得勝利。所以說,哈斯丁會戰的勝利
: ,關鍵並不在於騎兵的衝擊力,而是機動性,以及威廉的戰術運用。
: 真要說以騎兵的衝擊力決勝負的,三十年戰爭中法軍大勝的洛克魯會戰(Battle
: of Rocroi)比較像,或著中國南北朝時也有不少是南方步兵防禦被北方騎兵
: 衝垮的戰例。
: : 非也...弓兵才是主力...
: : (中國騎兵在漢朝幾乎是慘勝...而且只有在漢武帝時期才有上的了檯面騎兵兵力,
: : 武帝之後,漢朝在也沒有像樣的騎兵兵力,中國騎兵的顛峰期,是在明朝)
中國戰史我不太熟,有錯請原諒呀~~~~
: 1.至少在武帝出擊時,漢軍的決戰主力確實是騎兵沒錯,而非步行弓兵,儘管後
: 者人數多很多,但是決定勝敗的主要是騎兵戰。應該說漢軍以步兵來消耗匈奴
: 騎兵的攻勢,再投入自己的騎兵打擊。
應該說,到漢武帝戰略改變,由以往的守勢改變成攻勢戰略,
對匈奴發動數次大規模戰爭,
這種主動的攻勢戰略,使得機動力緩慢的步兵用處不大,
使得機動性高的騎兵部隊成為主力...
但是過度仰賴騎兵的結果卻是大量的傷亡,
漠北之戰最慘,動員14萬名馬匹(衛青、霍去病各領騎兵5萬騎,運用物資馬匹4萬匹)
衛青斬首2萬,霍去病殲敵7萬,但是漢軍回來的馬匹也只有3萬騎...
(簡單的來說,贏的很難看,雖然戰略是成功的,漢軍是用龐大的資源壓垮匈奴)
相較於李陵率領5000名以弓兵為主的步兵,在浚稽山先擊退3萬騎匈奴騎兵,
後來抗拒8萬匈奴騎兵而不敗,直到有人叛變李陵才逐漸不支,投降匈奴。
中國步兵和騎兵的水準,可以窺知一二...
: 2.武帝後漢代的騎兵並未因此而一蹶不振,漢宣帝本始二年(公元前72年),漢
: 軍聯合烏孫對匈奴大張撻伐,僅漢軍就出動了16萬騎……武帝在位全期間也從
: 未在一次會戰中動用過這麼多騎兵。
沒那麼誇張啦~~~~~~~~~~
16萬是總兵力~~~
二年秋,宣帝劉詢發關東(指函谷關以東地區)輕銳士(步兵)和各郡國吏三百石伉健習騎
射者從軍,共16萬軍分五路與校尉常惠監烏孫兵共同進擊匈奴。
當時騎兵兵力是:
度遼將軍范明友3萬騎
前將軍韓增3萬騎
後將軍趙充國3萬騎
共9萬,雖然也是龐大的兵力,但是沒有漢武帝時代那麼多...
: 3.唐代全盛時期的騎兵應該比明代還多吧?玄宗時可是連邊防軍的步兵都有人可
: 以養馬代步,明代還沒聽過有這種情形。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.181.157