※ 引述《[email protected] (曲終人散)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (鹹魚)》之銘言： : 的確封建時代最後還是被農民給終結了 : 可是封建時代持續的時間有多久?? : 如果單純的只使用長槍就可以擺平騎兵 : 那麼國家早就已經被推翻了 : 基本上騎士的盔甲提供了騎士良好的防禦 : 一座城堡只要有一些騎士就可以成功的守下 : 就算要拿下也必須付出慘痛的代價 : 另外馬匹是必須經過訓練才能夠成為戰馬的 : 比起長槍的恐嚇那麼美國在西部拓荒時代所使用的騎兵隊 : 他們發出的槍聲更容易導致馬匹的驚慌 : 中國現存的騎兵隊指出他們購進的新馬 : 都必須經過訓練才能夠成為戰馬 : 而一匹良好的戰馬則必須花費更多的時間 PTT戰史板有一篇文章...很棒... 轉錄給你... 作者 NVK (尋找懂日文的女孩~) 看板 Warfare 標題 Re: [問題] 關於瑞士步兵方陣 時間 Wed Jun 29 03:09:10 2005 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《dom (gouf)》之銘言： : 1.為何中世紀歐洲只有瑞士能培養出紀律好訓練佳的步兵軍團？ 首先,您所定義的中世紀,其時間點是? 而且"瑞士較好"的證明是從何而來? 又是在"何時"較歐洲其他地區優良呢? : 2.瑞士方陣如何克服古代方陣低動力低、不善於崎嶇地形作戰、兵士容易疲累、 : 難以追擊等問題？ 同樣地,這說法必然是依據戰史經驗而來. 各國若都不打仗,要如何知道 "相對上"何國的部隊較能克服步兵方陣的弱勢特性呢? 因此,要在此問題前,先加上您如何得知瑞士方陣可以如此如此的"證明" (尤其是戰史),如果史料與你前提相符. 這樣子我們就可以進一步分析 這是敵人某項錯誤決定給予瑞士方陣兵的機會,還是作戰地區特徵,或 其他任何因素所致. : 3.常有人提到瑞士方陣是第一種能主動攻擊騎兵的方陣，不像以往的方陣對付騎兵 : 只能等對方耍笨自己撞上來，這是如何辦到的。 這點就更需要戰史為輔來研究了... 不然今日~ 你說,我說,他說,誰都能說出 一套似是似虛的猜測. : 4.瑞士方陣兵大多缺乏盔甲和盾牌等防護，那遇上弓箭手很多的敵人時要怎麼辦？ 憑想像當然就是經由精實訓練之後的迅速退避,接近,等等move來抵銷敵人火力. 如果要專業些,這其中必然包括隊列的設計與戰鬥序列的安排,可是那需要"史料" 為證.... 當然,這其中的關鍵還需要戰場指揮官(無論高階低階)對轉換隊形sense的敏銳 與士兵的服從度.. 最後,憑閃躲不足以取勝,所以"勇氣"必然是其基礎. 因為它才能帶給士兵最終衝鋒殺敵的憑藉 最後,這也只是依據常理的嘴砲. 我們想的到,當時各國國王也必然想的到.. 問題就是"執行力"了... 或是其他因為缺乏史料所以無法得知的因素. 簡單的說,若有疑惑,應先說明疑惑的前提出於何處,此外,尋找解答時亦 一定要以史料為主來思考,其中不能偏廢的是"相對比較"的態度...別被 單一戰例迷惑..多方辯證才有機會接近事實原貌.... --------------------------------- 我可以告訴你，為什麼騎士可以長存那麼久的時間而不被淘汰？ 因為就是有你這種人存在 當人的觀念被印象給套牢時，任何的證據都無法動搖你的理念，在這種盲目的崇拜下， 騎士這缺點一堆的兵種依然可以存留下去... (這問題一直存在，例如1930年當時對於坦克的價值與定義) 再轉錄一段話： 引自AcherJones的西方戰爭藝術 ------------- 然而，愛德華國王在福爾柯克會戰的典型戰例，並沒有很快促使英格蘭人戰術條令的改進。 幾年后，一位明知愛德華在福爾柯克會戰中所採用的戰術的英格蘭指揮官，有一次， 遇上了羅伯特一世時代的一支蘇格蘭重步兵部隊。 這支部隊正封鎖著兩塊沼澤地之間的狹窄通道。 這位指揮官沒有使用他的長弓兵，而是用騎兵衝擊長矛兵。 在連續衝擊徹底失敗后，這位指揮官只得撤退。 任何徒步步兵都不能抵擋住重騎兵的衝擊，這一錯誤的思想在中世紀 時期的許多將帥頭腦中很難得以糾正。 貴族對徒步作戰的平民的蔑視，加深了他們傲慢地認為重騎兵是至高無上的兵種。 (福爾柯克會戰，愛德華首次放棄使用騎兵衝鋒，改用長弓兵攻擊長矛兵， 因而擊敗蘇格蘭軍隊) ------------- 事實上，一直到1600年之後，儘管是火槍逐漸成為軍隊主力的時代， 但是在騎兵的編隊中，依然有穿著重鎧甲，手持長矛的衝鋒的重騎兵... 人們無法擺脫對於重騎兵的崇拜與迷戀... 至於長矛會瓦解封建時代？ 我到不認為，只要那些貴族們，願意放下身段，下馬步行、拿起弓箭... 貴族的世代依然不會消失... -------------------- 　　2.6蘇格蘭人兩次失敗的嘗試──長弓兵的威力 　　1332年，一小股英格蘭軍隊入侵了蘇格蘭，在杜普林山上取防御態勢。 全部由重步兵組成的蘇格蘭軍隊向山上推進，主力集中在中間，兩側各有一個小方陣。 英格蘭人明智地讓騎兵下馬，轉而對付重步兵， 並將他們眾多的長弓兵分散在騎兵的側翼。 蘇格蘭人未能重視英軍弓箭兵的作用，其中央集團向靜止的下馬騎兵發起了衝擊， 未能獲得絕對優勢的效果。 正當雙方徒步士兵們相互廝殺之時，英格蘭的弓箭手們運動到前面， 從左右兩側快速地向蘇格蘭兩個翼側小方陣發射弓箭，迫使它們退回， 與中央集團主力擠在一起。由于前面的士兵不能向前挪動， 而同時兩翼的部隊趕在對方箭雨到來之前向內退縮， 當時的場景正如中世紀一位歷史學家所描繪的那樣： 蘇格蘭的軍隊“由于過于擁擠而互相踐踏至死，其因擠壓至死的人數多于被箭射死的 人數。” 蘇格蘭軍隊同時受到了三方面的攻擊， 所處的態勢類似于當年羅馬軍隊在坎尼戰爭中的處境， 而且“那令人驚嘆的場面是以往所見到過的戰役戰斗中所未曾真正看到或聽說過的， 尸體堆起的高度甚至高于長矛的長度。” 當蘇格蘭軍隊最后開始撤退時，許多英格蘭的騎兵們則上馬追擊， 又給蘇格蘭人造成了更多的傷亡。相反，英格蘭人的傷亡甚微， 蘇格蘭人根本就沒有傷著他們的弓箭手。 第二年，在哈利敦西爾，蘇格蘭又去攻擊英格蘭人的隊形。 聰慧且精力旺盛的年輕英格蘭國王──愛德華三世， 在一個險峻的山上占領陣地，採用新的戰術，即讓騎兵下馬作戰， 將弓箭兵分散部署在下馬騎兵的兩側及隊形間隙。 當蘇格蘭軍隊向前推進時，弓箭手從山上往下射擊， 長弓兵在沒有重騎兵協助的情況下轉向攻擊重步兵， 來到停止不前的長矛兵跟前。 蘇格蘭軍隊不久就后撤了，而將會戰的勝利留給了愛德華三世。這位當時只有20歲的國 王從此便開始了他幾乎不敗的軍事生涯。 --

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