有些話還是不吐不快 ※ 引述《BlueSatan (...￾  )》之銘言： : ※ 引述《f496328mm (sam)》之銘言： : : 很可惜..小學畢業還是不懂鳥權 : : 鳥權不單單只是多一年..每年的漲幅可以開到最高%數 : 是呀,那請問為何熱火不開88M/4yr就好?一定要開到頂薪? : 一樣有鳥權,Wade跟熱火要的價碼是多少? : 你講再多規則跟CBA rule : 也無法掩飾 Bosh跟其經濟人像熱火要了一個非常非常高的價碼 : 反觀Dirk/TD/Wade : 我想薪資這個問題是相對的，沒有人說他沒有權力可以開這麼高 : 但相比於其他人的開價，他就不是佛心來的屬於公事公辦 : 這樣並不是有情有義的情況下 : 如果戰績不好或表現不好，不能怪他嗎??? : 開玩笑，他現在是一哥，被高標準檢視也是應該 Bosh領一哥的薪水 理所當然要扛起一哥的責任 但考量到之前wade bosh輪流受傷 Josh報銷 成員大幅度變動 把戰績不理想的結果全怪他說不過去 不認為Bosh的數據有對不起他的薪水 他就是值這個價 真的不爽不要簽 是否「有情有意」根本是個假議題 不需要討論 首先個人解讀何謂「有情有意」不同 再來你所謂的有情有意如Dirk Wade TD願意降薪留隊 讓球隊有多餘空間「補強」 看好喔「補強」 你覺得他們會願意降薪待在一個不願補強只會擺爛的球隊陪練兵？ 應該沒這麼天真吧 當球隊GM和老闆跟Wade/TD/Dirk說 「我們的計畫就是擺爛 看能不能抽到樂透簽」 「如果運氣好的話 選到淺力股 再養個三五年變巨星 就有機會奪冠囉!」 不要說會降薪 考量到年紀 我看根本連留不住的機會都很大 這樣還符合所謂「有情有意」? 他們知道 球隊就算現在補強依然無法衝擊總冠軍 但GM跟老闆承諾會盡「一切努力」補強 給了很強大的安定感 是他們願意降薪留隊的主要因素 看看馬刺小牛熱火這幾年的運作模式就知道 : : 請你搞清楚..如果不付最高薪..就會跑掉..你可以開低薪..沒人逼你開頂薪 : : 問題是..人留不住..市場也沒大魚 : 你看，你上面這段不就證明他對於熱火並非有情有義 : 如果不是頂薪，就算開出跟火箭一樣的價碼，他還是會跑到 : 這個觀感我想並不是很好吧!! : : 如果你認為對不起他的薪水..你可以不要簽.. : : 如果你是GM..現在熱火可能只剩下WADE..幸好你不是..證明熱火GM還有腦袋 : 每次都用這種論調來嗆人，小朋友，多玩幾年BBS多練練啦 : 如果你不是XXX證明XXX : 話都這樣講，放這種大決，我們還要討論什麼?? : 請問你是XXX嗎？ : 不然你有什麼資格批評我不是XXX所以講得就是錯的不正確很糟糕?? : 要批評之前，如果都要店店自己的斤兩，那我想你在批評我之前 : 也可以先自己看看自己是什麼角色 : 我以為都到了21世紀又過10幾年，言論自由跟批判自由是很天經地義的道理 : 講話是不看跟比title而是講道理吧! : 話說，簽了然後把薪資空間卡死徘徊在季後賽老八邊緣 : 跟不簽然後Tank檢各樂透養養明年順邊標一下Monroe（不一定標的到) : 請問兩者差在哪？誰比較有未來性?? : 我只知道現在聯盟的顯學就是保持薪資空間的自由度 : 並盡量不做overpaid的開價 熱火除了Bosh Josh外 大部分都兩年約 對2016來說 薪資空間卡死再哪？ 如果你說卡死的是這兩年 反正你的計畫就是擺爛 有沒卡死是有什麼差別？ 錢也是熱火老闆再付 他不會心痛就好 熱火又沒試過Wade＋Bosh到底可以走多遠 油頭試一試這個陣容的極限 看看到底離冠軍有多少距離 (當然現在戰績不好 但是沒試過又怎麼會知道差距？) 2016看是要打散或補個第三巨頭 都很ok 怎麼看起來都比這兩年只計畫擺爛拼樂透來的實際很多 : : 重建好像講得很好聽..完全是站在老闆的角度想..你想想WADE還剩幾年?? : : 為什麼小牛遲遲不肯重建??就是因為司機有情有義相挺 : : 老闆肯花錢..在司機最後幾年..衝擊冠軍.. : : 要是看在WADE的份上..就不該重建..現在重建..就代表WADE成就無法再往上爬了 : : 別講的一付你很愛WADE一樣..你也說了WADE減薪犧牲..然後球隊重建?..當WADE白癡? : : 熱火老闆就不提了..拿冠軍還想省錢..這叫做 "做夢" : 簽了Bosh就有資格衝擊總冠軍?你在做夢嗎? : 如果簽了Bosh就有資格，那熱火現在的戰績應該是反過來的看 : 事實是熱火現在戰績就只有東區老八邊緣 : power ranking還常常排在倒數前十名 : 你還在做東區前四或爭奪東冠的幻想嗎？ : 這讓我真的覺得挺好笑得 : 我不想打你的臉，但事實總是殘酷的，醒醒看看數字吧!! : 小牛跟熱火的情形完全無法概括而論 : 人家是有計畫的進行補強 : 事實也真的有所補強，今年還撈到Rondo : 你熱火有什麼?? : 除了2016計畫外(超不切實際的) : 我看不出簽Bosh的長遠規劃 : 唯一的可能性就是不願意重建無法對球迷交代 : 以及老眼昏花以為有Bosh+Wade就可以衝擊總冠軍 : 且過度樂觀自傲判斷東區沒一個能打的... 我相信油頭沒智商低到認為 再有LBJ的情況衛冕失利 把LBJ換成Deng還有機會拿冠軍 球迷也是一樣 但至少球季前預期東區前四 過季後賽第二輪是很合理的 像我前面說的 試一試這個陣容的高度很合理 不試過怎麼會知道 Bosh是兩年後確定還在的主將 考量到2016 NBA換新轉撥合約 薪資空間大漲 Bosh現在看起來是一哥的薪水 很可能變二哥甚至是三弟 薪水不但完全沒有overpay 如果Bosh扛不起一哥 就當個二哥或三弟 長遠規劃就在這 至少比只會靠低到不行的機率抽樂透實際很多 你要知道有多少年戰績最爛球隊沒抽到狀元籤 再加上又有多少樂透簽有成為球星的淺力 又加上球星養成至少三年起跳 選到足以衝擊冠軍的球星機率太低 Wade已經33了 大哥 加上已再走下坡 他哪有時間這樣搞 熱火要留Wade就不可能拼樂透 老大的湖人是不得不擺爛 湖人一直十分積極補強 重建從來都不是只有擺爛這條路 熱火球迷算很幸福的 油頭帶給熱火三座冠軍 他是精英級GM 毋庸置疑 我完全相信他的判斷 或許不久又有機會奪冠 不要講的一副眾人皆醉你獨醒一樣 如果重建只要擺爛那麼簡單 為何聯盟中大部分球隊沒奪冠希望 擺爛球隊卻一隻手數的出來？ 那些GM真笨 你可以推薦自己應徵 相信一定有聰明的老闆會賞識你的 : : WADE有情有義..結果你支持重建?那還不如交易出去..當打之年陪你練兵? : : 為什麼要花大錢簽BOSH?...還不懂嗎? : : 對比今年小牛給高富帥大約..你的思維...........ZZZ : 這段太重複跳針了，麻煩看看真實的情況 : 簽了Bosh以後戰績如何?他老兄的表現如何?? : 此外Wade自己大概也心裡有數，如果他還想要總冠軍就不會續留熱火了 : 我不覺得NBA球員會比球迷認知的更膚淺 : 實際上，Wade就是有情有義 : 連薪資開價都充滿了對熱火的愛 : 反觀Bosh...你自己去比一比就知道 如前面所述 當有球隊提供差不多的相同條件 優先留在熱火是可預期的 但不要天真的認為 Wade會降薪待在一個只會計畫擺爛的球隊 : : 火迷?火迷會喜歡看到WADE一個人的熱火隊?然後搶狀元? : : BOSH適不適合?你一個球隊沒有中鋒..叫PF去扛C..還怪他打不好?? : : 你要不要叫LBJ去打中鋒..然後打的爛說不值?? : : 要是現在沒有BOSH..熱火禁區絕對比現在還爛 : 這段我跟後面一起補充說明給你看 : : 你準備認錯了嗎? : : 嫌GASOL貴??是你不會用?還是貴? : : 教練不會用是球員的錯??難怪LBJ可以拿最佳教練 : : 錢拿得少..居然會打得更強?? : : GASOL去湖人拿到2冠..證明湖人會用.. : : 為什麼最後一年會搞成這樣??去總版看過就知道了 : : 你也知道是教練的問題..然後說BOSH拿大錢不做事? : : BOSH在熱火打幾年了??你現在才知道他的本事?? : : 沒人說不可以批評BOSH打的差..打的爛 : : 打的差從三巨頭第一年就開始講了..也沒人有意見 : : 不過重點要先搞清楚.. : : 你可以不簽 : : 你可以不簽 : : 你可以不簽 : : 聽懂了?? : : 不值?火箭認為很值..那你還搶?怎麼不直接送給火箭? : : 然後留WADE一個人度過黑暗期??..真是好球迷阿 : 我真的覺得你連我寫什麼都看不懂 : 我簡單的說給你聽 : 1. Bosh值不值的超過2000W以上的薪水? : 這個問題其實要看給他薪水的是哪支球隊 : 如果是火箭，他們就是缺Bosh這種球員 : Bosh可以在火箭發揮他的優點，缺點也可以被DH給掩蓋 : 就像Gasol去年在LA打的像屎，今年在公牛打的像MVP一樣 : 你懂球員跟團隊陣容之間的互補關係嗎？ : 如果連這個道理都不懂，我想我在對牛彈琴 : 同理，如果熱火的教練不改其小球戰術 : 如果花大錢簽了Bosh卻又無法在FA上找到一個可以cover他的大中鋒 : 那這個2300W的簽約就非常的不值 : 原因就是因為Bosh在這樣的環境下根本無法完全發揮他自己的特長 : 2. 不管簽了Bosh或不簽Bosh : 熱火都會經歷一陣黑暗期，這個黑暗期不是指戰績倒數 : 而是以熱火的陣容跟團隊天賦，大概都只有季後賽5~8名之間 : 除非有奇蹟發生(例如突然有新秀開竅變成All star，或是老將突然回春變MVP) : 你可以不相信我的判斷，沒關係，等到這賽季結束你就知道誰比較準 : 3. 至於Wade，坦白說沒人能知道如果Bosh不續約，他會不會續留 : 但只從今年FA市場上的謠言來看，似乎沒聽說他有轉到別隊的謠言發生 : 如果有，你可以告訴我是哪個謠傳他可能會轉隊或是哪隊開給他多少價碼嗎? : 沒有發生的事，我想我們就不用在這邊一直幻想如何又如何 : 畢竟討論執著在沒發生的幻想是很沒有意義的一件事 這邊很有趣 你一直無視Wade說過不想重建的新聞 應該不用我貼連結吧 而且也有公牛報價Wade的乳摸 那在根據以上事實的情況下 你到底怎麼會認為Bosh不留Wade一定留？ 這不也是你的幻想？ 那我幻想Bosh不留Wade也不留 聽起來根本合理太多了 : 4. 最後要強調一點，我寫了落落長一篇 : 簡單的說我不是要批評Bosh沒資格拿2200W以上的薪資 : 而是想表明熱火並沒有適合 Bosh的陣容跟戰術 : 可以讓他發揮出2000W以上明星球員的水準表現 : 至於為何熱火要幹花大錢續約Bosh卻又不補強他需要的中鋒跟戰術 : 這問題我想只有Riley老大可以回答你 : 基本上我反對的是花大錢續約，卻又沒有創造一個適合他的環境 : 這樣只會造成三輸而已(Bosh/球隊戰績/球迷失落情感) : 也許有人會說白邊來了，熱火還是有做補強，今天大贏快艇ㄟ : 沒關係，老話一句，我們慢慢看下去 : 我也希望白邊是解答，問題是這樣的球員就算本季真的打出來了 : 你熱火還有薪資規劃跟空間可以續約他嗎?? : 懂嗎？上述提到的才是我覺得最糟糕的地方，熱火根本沒規劃好這件事 : 不管是續約長大的白邊還是在FA市場上搶好用的中鋒來幫助Bosh 最後想講的是 藍大你不段重複球隊要擺爛跟熱火很爛的論調 是抱持之後想打臉版眾的心態？ 熱火現在很明顯不是走擺爛這條路 而你又不是熱火GM無法讓球隊擺爛 所以一直討論不會發生的事意義在哪？ 讓我們面對現實討論球賽 開心看球好嗎？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.155.220 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MiamiHeat/M.1422264877.A.414.html 你有作過田野還是網路調查廣大的nba球迷 聽到多數熱火要擺爛的聲音？ 至少以火版看來 擺爛是少數 所以擴及廣大火迷應該也是少數 民調不就是這樣作的嗎？ 你是否要回文是個人自由 當然不需要任何人的意見 讓什麼事實來說話？ 今天就算熱火如你所說的 吊車尾進季後賽 2016 FA市場慘敗 也完全無法證明擺爛就會比較好 沒發生的事你要怎麼證明比較好... 除非你到了某個熱火擺爛成功 並吃到大魚的平行時空 所以是要慢慢等著看什麼？ 今天油頭就是走了一條比較實際且成功率較高的路線 即使你認為他是錯的 當然每個人都有發表意見的自由 但你自己也說了 「公說公有理 婆說婆有理 爭執這些論點沒意義」 所以就不要再把版面浪費在永遠爭論不休的事情上 只是為了想打臉別人 證明自己是對的 但殊不知永遠無法得證 ※ 編輯: f771213 (118.233.155.220), 01/27/2015 15:54:22 ※ 編輯: f771213 (118.233.155.220), 01/27/2015 16:12:13