有些话还是不吐不快 ※ 引述《BlueSatan (...￾  )》之铭言： : ※ 引述《f496328mm (sam)》之铭言： : : 很可惜..小学毕业还是不懂鸟权 : : 鸟权不单单只是多一年..每年的涨幅可以开到最高%数 : 是呀,那请问为何热火不开88M/4yr就好?一定要开到顶薪? : 一样有鸟权,Wade跟热火要的价码是多少? : 你讲再多规则跟CBA rule : 也无法掩饰 Bosh跟其经济人像热火要了一个非常非常高的价码 : 反观Dirk/TD/Wade : 我想薪资这个问题是相对的，没有人说他没有权力可以开这麽高 : 但相比於其他人的开价，他就不是佛心来的属於公事公办 : 这样并不是有情有义的情况下 : 如果战绩不好或表现不好，不能怪他吗??? : 开玩笑，他现在是一哥，被高标准检视也是应该 Bosh领一哥的薪水 理所当然要扛起一哥的责任 但考量到之前wade bosh轮流受伤 Josh报销 成员大幅度变动 把战绩不理想的结果全怪他说不过去 不认为Bosh的数据有对不起他的薪水 他就是值这个价 真的不爽不要签 是否「有情有意」根本是个假议题 不需要讨论 首先个人解读何谓「有情有意」不同 再来你所谓的有情有意如Dirk Wade TD愿意降薪留队 让球队有多余空间「补强」 看好喔「补强」 你觉得他们会愿意降薪待在一个不愿补强只会摆烂的球队陪练兵？ 应该没这麽天真吧 当球队GM和老板跟Wade/TD/Dirk说 「我们的计画就是摆烂 看能不能抽到乐透签」 「如果运气好的话 选到浅力股 再养个三五年变巨星 就有机会夺冠罗!」 不要说会降薪 考量到年纪 我看根本连留不住的机会都很大 这样还符合所谓「有情有意」? 他们知道 球队就算现在补强依然无法冲击总冠军 但GM跟老板承诺会尽「一切努力」补强 给了很强大的安定感 是他们愿意降薪留队的主要因素 看看马刺小牛热火这几年的运作模式就知道 : : 请你搞清楚..如果不付最高薪..就会跑掉..你可以开低薪..没人逼你开顶薪 : : 问题是..人留不住..市场也没大鱼 : 你看，你上面这段不就证明他对於热火并非有情有义 : 如果不是顶薪，就算开出跟火箭一样的价码，他还是会跑到 : 这个观感我想并不是很好吧!! : : 如果你认为对不起他的薪水..你可以不要签.. : : 如果你是GM..现在热火可能只剩下WADE..幸好你不是..证明热火GM还有脑袋 : 每次都用这种论调来呛人，小朋友，多玩几年BBS多练练啦 : 如果你不是XXX证明XXX : 话都这样讲，放这种大决，我们还要讨论什麽?? : 请问你是XXX吗？ : 不然你有什麽资格批评我不是XXX所以讲得就是错的不正确很糟糕?? : 要批评之前，如果都要店店自己的斤两，那我想你在批评我之前 : 也可以先自己看看自己是什麽角色 : 我以为都到了21世纪又过10几年，言论自由跟批判自由是很天经地义的道理 : 讲话是不看跟比title而是讲道理吧! : 话说，签了然後把薪资空间卡死徘徊在季後赛老八边缘 : 跟不签然後Tank检各乐透养养明年顺边标一下Monroe（不一定标的到) : 请问两者差在哪？谁比较有未来性?? : 我只知道现在联盟的显学就是保持薪资空间的自由度 : 并尽量不做overpaid的开价 热火除了Bosh Josh外 大部分都两年约 对2016来说 薪资空间卡死再哪？ 如果你说卡死的是这两年 反正你的计画就是摆烂 有没卡死是有什麽差别？ 钱也是热火老板再付 他不会心痛就好 热火又没试过Wade＋Bosh到底可以走多远 油头试一试这个阵容的极限 看看到底离冠军有多少距离 (当然现在战绩不好 但是没试过又怎麽会知道差距？) 2016看是要打散或补个第三巨头 都很ok 怎麽看起来都比这两年只计画摆烂拼乐透来的实际很多 : : 重建好像讲得很好听..完全是站在老板的角度想..你想想WADE还剩几年?? : : 为什麽小牛迟迟不肯重建??就是因为司机有情有义相挺 : : 老板肯花钱..在司机最後几年..冲击冠军.. : : 要是看在WADE的份上..就不该重建..现在重建..就代表WADE成就无法再往上爬了 : : 别讲的一付你很爱WADE一样..你也说了WADE减薪牺牲..然後球队重建?..当WADE白痴? : : 热火老板就不提了..拿冠军还想省钱..这叫做 "做梦" : 签了Bosh就有资格冲击总冠军?你在做梦吗? : 如果签了Bosh就有资格，那热火现在的战绩应该是反过来的看 : 事实是热火现在战绩就只有东区老八边缘 : power ranking还常常排在倒数前十名 : 你还在做东区前四或争夺东冠的幻想吗？ : 这让我真的觉得挺好笑得 : 我不想打你的脸，但事实总是残酷的，醒醒看看数字吧!! : 小牛跟热火的情形完全无法概括而论 : 人家是有计画的进行补强 : 事实也真的有所补强，今年还捞到Rondo : 你热火有什麽?? : 除了2016计画外(超不切实际的) : 我看不出签Bosh的长远规划 : 唯一的可能性就是不愿意重建无法对球迷交代 : 以及老眼昏花以为有Bosh+Wade就可以冲击总冠军 : 且过度乐观自傲判断东区没一个能打的... 我相信油头没智商低到认为 再有LBJ的情况卫冕失利 把LBJ换成Deng还有机会拿冠军 球迷也是一样 但至少球季前预期东区前四 过季後赛第二轮是很合理的 像我前面说的 试一试这个阵容的高度很合理 不试过怎麽会知道 Bosh是两年後确定还在的主将 考量到2016 NBA换新转拨合约 薪资空间大涨 Bosh现在看起来是一哥的薪水 很可能变二哥甚至是三弟 薪水不但完全没有overpay 如果Bosh扛不起一哥 就当个二哥或三弟 长远规划就在这 至少比只会靠低到不行的机率抽乐透实际很多 你要知道有多少年战绩最烂球队没抽到状元签 再加上又有多少乐透签有成为球星的浅力 又加上球星养成至少三年起跳 选到足以冲击冠军的球星机率太低 Wade已经33了 大哥 加上已再走下坡 他哪有时间这样搞 热火要留Wade就不可能拼乐透 老大的湖人是不得不摆烂 湖人一直十分积极补强 重建从来都不是只有摆烂这条路 热火球迷算很幸福的 油头带给热火三座冠军 他是精英级GM 毋庸置疑 我完全相信他的判断 或许不久又有机会夺冠 不要讲的一副众人皆醉你独醒一样 如果重建只要摆烂那麽简单 为何联盟中大部分球队没夺冠希望 摆烂球队却一只手数的出来？ 那些GM真笨 你可以推荐自己应徵 相信一定有聪明的老板会赏识你的 : : WADE有情有义..结果你支持重建?那还不如交易出去..当打之年陪你练兵? : : 为什麽要花大钱签BOSH?...还不懂吗? : : 对比今年小牛给高富帅大约..你的思维...........ZZZ : 这段太重复跳针了，麻烦看看真实的情况 : 签了Bosh以後战绩如何?他老兄的表现如何?? : 此外Wade自己大概也心里有数，如果他还想要总冠军就不会续留热火了 : 我不觉得NBA球员会比球迷认知的更肤浅 : 实际上，Wade就是有情有义 : 连薪资开价都充满了对热火的爱 : 反观Bosh...你自己去比一比就知道 如前面所述 当有球队提供差不多的相同条件 优先留在热火是可预期的 但不要天真的认为 Wade会降薪待在一个只会计画摆烂的球队 : : 火迷?火迷会喜欢看到WADE一个人的热火队?然後抢状元? : : BOSH适不适合?你一个球队没有中锋..叫PF去扛C..还怪他打不好?? : : 你要不要叫LBJ去打中锋..然後打的烂说不值?? : : 要是现在没有BOSH..热火禁区绝对比现在还烂 : 这段我跟後面一起补充说明给你看 : : 你准备认错了吗? : : 嫌GASOL贵??是你不会用?还是贵? : : 教练不会用是球员的错??难怪LBJ可以拿最佳教练 : : 钱拿得少..居然会打得更强?? : : GASOL去湖人拿到2冠..证明湖人会用.. : : 为什麽最後一年会搞成这样??去总版看过就知道了 : : 你也知道是教练的问题..然後说BOSH拿大钱不做事? : : BOSH在热火打几年了??你现在才知道他的本事?? : : 没人说不可以批评BOSH打的差..打的烂 : : 打的差从三巨头第一年就开始讲了..也没人有意见 : : 不过重点要先搞清楚.. : : 你可以不签 : : 你可以不签 : : 你可以不签 : : 听懂了?? : : 不值?火箭认为很值..那你还抢?怎麽不直接送给火箭? : : 然後留WADE一个人度过黑暗期??..真是好球迷阿 : 我真的觉得你连我写什麽都看不懂 : 我简单的说给你听 : 1. Bosh值不值的超过2000W以上的薪水? : 这个问题其实要看给他薪水的是哪支球队 : 如果是火箭，他们就是缺Bosh这种球员 : Bosh可以在火箭发挥他的优点，缺点也可以被DH给掩盖 : 就像Gasol去年在LA打的像屎，今年在公牛打的像MVP一样 : 你懂球员跟团队阵容之间的互补关系吗？ : 如果连这个道理都不懂，我想我在对牛弹琴 : 同理，如果热火的教练不改其小球战术 : 如果花大钱签了Bosh却又无法在FA上找到一个可以cover他的大中锋 : 那这个2300W的签约就非常的不值 : 原因就是因为Bosh在这样的环境下根本无法完全发挥他自己的特长 : 2. 不管签了Bosh或不签Bosh : 热火都会经历一阵黑暗期，这个黑暗期不是指战绩倒数 : 而是以热火的阵容跟团队天赋，大概都只有季後赛5~8名之间 : 除非有奇蹟发生(例如突然有新秀开窍变成All star，或是老将突然回春变MVP) : 你可以不相信我的判断，没关系，等到这赛季结束你就知道谁比较准 : 3. 至於Wade，坦白说没人能知道如果Bosh不续约，他会不会续留 : 但只从今年FA市场上的谣言来看，似乎没听说他有转到别队的谣言发生 : 如果有，你可以告诉我是哪个谣传他可能会转队或是哪队开给他多少价码吗? : 没有发生的事，我想我们就不用在这边一直幻想如何又如何 : 毕竟讨论执着在没发生的幻想是很没有意义的一件事 这边很有趣 你一直无视Wade说过不想重建的新闻 应该不用我贴连结吧 而且也有公牛报价Wade的乳摸 那在根据以上事实的情况下 你到底怎麽会认为Bosh不留Wade一定留？ 这不也是你的幻想？ 那我幻想Bosh不留Wade也不留 听起来根本合理太多了 : 4. 最後要强调一点，我写了落落长一篇 : 简单的说我不是要批评Bosh没资格拿2200W以上的薪资 : 而是想表明热火并没有适合 Bosh的阵容跟战术 : 可以让他发挥出2000W以上明星球员的水准表现 : 至於为何热火要干花大钱续约Bosh却又不补强他需要的中锋跟战术 : 这问题我想只有Riley老大可以回答你 : 基本上我反对的是花大钱续约，却又没有创造一个适合他的环境 : 这样只会造成三输而已(Bosh/球队战绩/球迷失落情感) : 也许有人会说白边来了，热火还是有做补强，今天大赢快艇ㄟ : 没关系，老话一句，我们慢慢看下去 : 我也希望白边是解答，问题是这样的球员就算本季真的打出来了 : 你热火还有薪资规划跟空间可以续约他吗?? : 懂吗？上述提到的才是我觉得最糟糕的地方，热火根本没规划好这件事 : 不管是续约长大的白边还是在FA市场上抢好用的中锋来帮助Bosh 最後想讲的是 蓝大你不段重复球队要摆烂跟热火很烂的论调 是抱持之後想打脸版众的心态？ 热火现在很明显不是走摆烂这条路 而你又不是热火GM无法让球队摆烂 所以一直讨论不会发生的事意义在哪？ 让我们面对现实讨论球赛 开心看球好吗？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.233.155.220 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MiamiHeat/M.1422264877.A.414.html 你有作过田野还是网路调查广大的nba球迷 听到多数热火要摆烂的声音？ 至少以火版看来 摆烂是少数 所以扩及广大火迷应该也是少数 民调不就是这样作的吗？ 你是否要回文是个人自由 当然不需要任何人的意见 让什麽事实来说话？ 今天就算热火如你所说的 吊车尾进季後赛 2016 FA市场惨败 也完全无法证明摆烂就会比较好 没发生的事你要怎麽证明比较好... 除非你到了某个热火摆烂成功 并吃到大鱼的平行时空 所以是要慢慢等着看什麽？ 今天油头就是走了一条比较实际且成功率较高的路线 即使你认为他是错的 当然每个人都有发表意见的自由 但你自己也说了 「公说公有理 婆说婆有理 争执这些论点没意义」 所以就不要再把版面浪费在永远争论不休的事情上 只是为了想打脸别人 证明自己是对的 但殊不知永远无法得证 ※ 编辑: f771213 (118.233.155.220), 01/27/2015 15:54:22 ※ 编辑: f771213 (118.233.155.220), 01/27/2015 16:12:13