作者hssz (金佳映～好可愛)
看板MiamiHeat
標題Re: [閒聊] 籃板的重要性
時間Wed May 29 21:01:21 2013
1.出手次數原則上
可以數學化表示
公式為「總出手數」= 基準出手數 - 失誤 + 進攻籃板 - 罰球*a
a=每次犯規的罰球參數，介於0~1，大致上為0.5，進算或技術犯規越多a越大
2.基準出手數，基本上可以視為「雙方進攻節奏」的平均值
比方說高節奏的比賽，進攻時間使用很短，會得到較高的「基準出手數」
3.以本場比賽為例
我們可以得到這場的上面公式的各項數據
基準出手數 - 失誤 + 進攻籃板 - 罰球 * a = 總出手數
[熱火] 84.5 - 6 + 12 - 27 *0.5 = 77
[溜馬] 83.5 - 12 + 15 - 33 *0.5 = 70
在假設a=0.5時
雙方的"基準出手數"差不多，合理
理論上這數據應該要一致，起碼不可能差到超過2
(先攻最多每一節多賺一次出手，四節最多先攻2次，所以沒有延長賽的話2是極限)
如果差到2以上
表示雙方的a的假設錯誤
熱火的a應該<0.5，因溜馬犯規去罰球而失去的"進攻次數"偏少，使基準出手變小才對
反之溜馬的a可能>0.5，因熱火犯規去罰球而失去的"進攻次數"偏多
4.結論：
"防守籃板"本身不具有影響"出手次數"的數學意義
但是"防守籃板"是"對手命中率"的因子，對方命中率越低我方容易越多防守籃板
"進攻籃板"才是影響"出手次數的"的線性變數
而且"進攻籃板"同時也是"我方命中率"的因子，我方命中率越低容易越多進攻籃板
"失誤"是很重要影響"出手次數"的因數
原則上是和"進攻籃板"等值的反向變數
以熱火來說
他雖然因為"進攻籃板"能力不如對手
失去得到"進攻次數"的機會
但熱火如果的"失誤"上小於對手
一樣可以得到等價的補償
而防守籃板原則上不影響出手出數
另外熱火也可以降低凹罰球的次數
得到額外"不進球的出手次數" (恩，意義不大...)
大致上是這樣
好像不算是什麼結論....
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◆ From: 114.43.144.36
1F：推 qazwsqazzy:推 所以今天是防守沒做好+自己鐵防守籃板才輸一堆嗎? 05/29 21:06
2F：推 toneydouglas:最後一節被撿好幾個進攻籃板很傷 05/29 21:11
3F：→ hssz:進攻籃板雖然可以增加出手次數，但換算成得分而言，效率不高 05/29 21:12
4F：→ hssz:因為得分原則上=出手數*命中率，進攻籃板是出手數+但命中率- 05/29 21:13
5F：→ hssz:這場主要還是命中率差距的問題 05/29 21:14
6F：→ hssz:對手命中率>50%，即使出手數沒熱火多換算得分反而更多 05/29 21:14
7F：→ hssz:（話說這不是熱火的進攻慣用戰法嗎....反了～反了～） 05/29 21:15
8F：推 hump:IND的進攻籃板都是在禁區附近的紮實籃板,二波進攻命中率更高 05/29 21:21
9F：推 qhaabk:說這麼多 就是籃板輸人就要在控制失誤上贏人 05/29 21:28
10F：→ qhaabk:只是關鍵被洗籃板是很傷的 05/29 21:29
11F：→ w61036:說的很好 05/29 22:05
12F：推 GOLxDxROGER:非常棒的分析 05/29 22:10
13F：推 gohit:所以 可以順便分析看看 我們第五戰該怎麼打嗎 XDD?? 05/29 23:06
14F：推 RamonJames:火版火靈哥 05/29 23:48
15F：→ liugayo:看不太懂想表達什麼 只看到[溜馬]那裡算錯了 不是70是66 05/30 00:19
真的減錯了，已修正
16F：→ hssz:主要是想用數學表示"籃板"在籃球中的影響意義 05/30 00:26
17F：推 liugayo:那個a=0.5讓我覺得眼熟 原來是你調換了本來的poss公式 05/30 01:48
18F：→ liugayo:本來應該是 poss=FT+0.44FM-TmORB+TmTO 05/30 01:50
※ 編輯: hssz 來自: 114.43.144.36 (05/30 02:05)
19F：推 u2gogowin:防守籃板只是被隱藏在你的中文參數中, 不是不影響 05/30 03:02
20F：推 u2gogowin:進攻籃板的效率是非常高的, 全場最重要挑戰點就是讓禁區 05/30 03:05
21F：→ u2gogowin:球員在禁區拿球, 光做到這點難度就很高了, 怎麼會有所謂 05/30 03:06
22F：→ u2gogowin:的進攻籃板得分效率不高的說法? 05/30 03:06
23F：→ u2gogowin:一般人打全場光上中接球就佔近先機了 XDDD 05/30 03:08
"進攻籃板"的在"得分"的效率是真的很低的
籃球是"比分"勝負的遊戲
而 得分= 出手數 * 命中率 * 2 + 三分命中數 + 罰球命中數
(100%準確，不可能有第五個影響主因素)
是在犧牲"命中率"下得到的"出手數"
而這篇更把比賽結果和進攻籃板作比較(以2013年賽季所有比賽為例)
http://aboutbball.pixnet.net/blog/post/97112731
進攻籃板相差10個內，多的那方勝率僅有48.7%
差10個以上，多的那方勝率更低到只剩34.6%
差20個以上，只有三場，多的那方他們全部吞敗
進攻籃板其實是一個被神話的數據
其實只能說是"次佳理論"的一種實踐
但次佳，永遠不會變成最佳(一開始就命中進球是最佳，也就是提高命中率)
您太被古典理論影響
與過於看重"眼前"多一次出手機會的優勢
24F：推 GOLxDxROGER:樓上大隊長耶 大隊長您好 小弟跟您敬禮 05/30 03:11
25F：推 TheBatman:大隊長!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/30 05:24
26F：推 XIICAT:感謝大大回硬 終於能理解了XDDDD 05/30 09:11
我覺得不需如此針對他人身份其言論
願意討論的人無論立場，我都很喜歡
※ 編輯: hssz 來自: 114.43.144.36 (05/30 12:20)
27F：推 dukecat:學到真多東西，厲害 05/30 14:57
28F：→ Drexler:太強了 05/30 18:29
29F：→ TheBatman:滑 05/30 19:46
30F：→ dwvrc:翔 05/30 21:26
31F：推 nccuwade:翼 05/30 22:24
32F：推 idiotsmart:強 05/30 22:34
33F：推 KingJames6:XDDDDDDDDD 05/30 22:39
34F：推 idiotsmart:學到好多公式 統計考試有信心了 05/30 22:41
35F：→ peterman167:樓上學到這 考試都一百分 05/31 00:01
36F：推 u2gogowin:有可能, 因為進攻籃板, 有時候會有連續幾個, 然後卻只進 05/31 01:55
37F：推 u2gogowin:一球, 我也不認同進攻籃板贏球隊勝算就會比較大, 但如果 05/31 01:59
38F：→ u2gogowin:防守籃板跟進攻籃板雙贏我相信勝率就會支持了, 不然贏了 05/31 02:00
39F：→ u2gogowin:進攻籃板輸了防守籃板, 不就正負相抵 05/31 02:01
40F：→ u2gogowin:搶進攻籃板是非常困難的技術, 一個球員很會搶進攻籃板 05/31 02:02
41F：→ u2gogowin:基本上防守籃板絕隊差不到哪去.. 05/31 02:02
42F：→ u2gogowin:進攻籃板直接是算在出手數內阿, 但應該剔除一個PLAY卻有 05/31 02:04
43F：→ u2gogowin:2,3次進攻籃板這樣的情況 05/31 02:04
44F：→ u2gogowin:對了, 你總板討論KB, 基本上又犯了邏輯錯誤, 倒果為因了 05/31 02:05
45F：→ u2gogowin:那篇其實是0分的, 加油 05/31 02:05
46F：推 kunda:大隊長要不要解釋一下1/7號 湖人打金塊那場? 05/31 02:15
47F：→ kart:火板真溫馨，大隊長蒞臨「指教」拍頭暗損大家還可以視而不見 05/31 03:14
48F：→ kart:我認同hssz不因人廢言，但是如果一個人邏輯在別處顯示非常有 05/31 03:15
49F：→ kart:問題了，那有啥好討論的？不就是秀才遇到兵罷了？ 05/31 03:15
50F：→ kaede0711:根本沒必要打得落落長,每波球權以出手得分為最終目的 05/31 21:01
51F：→ kaede0711:所以失誤跟進攻籃板自然會影響到出手數,加上罰球... 05/31 21:03
52F：→ kaede0711:進攻籃板差距不大,但TO跟罰球的差距就足以比較出手數差 05/31 21:04
53F：→ kaede0711:不過同意進攻籃板價值沒想像中的大,產生進攻籃板的前提 05/31 21:06
54F：→ kaede0711:來自於自身命中率的下滑,以及防守上的失誤,再加上運氣 05/31 21:07
55F：→ kaede0711:而防守籃板不影響出手數也很正常,沒罰球的情況下,球進或 05/31 21:07
56F：→ kaede0711:不進都會記上一次出手啊,所以這根本不能算什麼問題... 05/31 21:08
57F：推 u2gogowin:真不知道損在那個點？ 06/12 12:41
58F：推 u2gogowin:我的邏輯？應該還行！ 06/12 12:43