作者guesd (海邊漂來的香草)
看板MercStoria
標題Re: [問題]關於斬擊符石
時間Thu Mar 2 15:33:30 2017
底下推文太麻煩了，直接以這篇公式來試算
https://pbs.twimg.com/media/C4HQEc3UoAA4ZLt.jpg
(其實這圖裡只說突打，斬的機率是沒說的)
發動率(%)=2% x ATK x [1+(Guts-1)*0.1] x (Rune%)^2 * 1.1 * time/100
固定在GUTS30符文33時間100秒的情況，發動率(%)=ATK x 0.00934362
在不考慮殘HP影響和不計其他設施符文等加成下，同樣四星單體中衛
「風花の銀影」つらら 滿覺ATK 9360 間隔 1.58/3段 DPS 5924
單次判定發動率=9360/3 x 0.00934362=29.15%
每秒可以發動3/1.58次判定，亦即每一秒間斬符發動機率為
1-(1-29.15%)^(3/1.58)=48.02%
「臆した飛翔」アロイス 滿覺ATK 9462 間隔 2.40/1段 DPS 4794
單次判定發動率=88.39%，每秒發動1/2.4次判定
一秒間發動率為1-(1-88.39%)^(1/2.4)=59.26%
可以得到dps並不直接等於發動率的結論
實際上受到各種補正影響發動率
尤其跟攻速/段數非比例關係的影響更大
話說回來，在發動機率會受魔寵殘血比例影響的前提下
高dps表示同樣的前置時間內可以削到剩下更少血
所以就算帳面機率低也機會是有較早開始發動判定
或是同樣經過時間因為低HP補正拉高發動率的可能就是了XD
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1F：推 Litfal: 所以我說了這是單下機率很高(如打符)才有這樣的差距 03/02 15:41
2F：→ Litfal: 當單下機率小到3%以下，你再套套看 03/02 15:41
3F：→ guesd: 可是以這個例子來說 風花和鳥頭dps是5:4每秒發動率是反過來 03/02 16:02
4F：→ guesd: 以暴走來說100秒應該算合適吧(? 降臨我就不知道了 03/02 16:04
5F：→ guesd: 說要舉個小到3%以下的例子…只看dps是要怎麼看的出來XD 03/02 16:05
6F：→ Litfal: 你就拿低發動率算算看嘛 算了就會知道了 03/02 16:07
7F：→ Litfal: 如果是要拚10億斬殺，平均單下發動率是真的很低 03/02 16:11
8F：→ guesd: 問題就我不知道哪邊有可以導出低機率的狀況和公式來比較啊 03/02 16:20
9F：→ guesd: 總不能隨便假設你是3%我是2.5%然後就下去算了 03/02 16:21
10F：→ guesd: 至少要有個 發動率x(1-2*敵殘HP%)之類的修正才能算啊 03/02 16:22
11F：→ Litfal: 可以阿，3%左右是很合理的假設，不然隨便也能斬 03/02 16:22
12F：→ Litfal: 如果有10%能砍100刀，都到10萬分之1的失敗率級數了，你覺 03/02 16:24
13F：→ Litfal: 得有可能嗎? 03/02 16:24
14F：→ guesd: 3%怎樣不是重點 重點是要怎麼假設跟其他的角色來比較 03/02 16:30
15F：→ guesd: 這個角色發動率3%的情況 另一個角色是1%2.5%2.97%還是4.5%? 03/02 16:31
16F：→ Litfal: 無法比較，所以我一開始就說 基本上挑DPS高的就對了 03/02 16:31
17F：→ Litfal: 而且你基本假設是發動率與ATK成正比吧 03/02 16:32
18F：→ Litfal: 所以你假定一個人是3%，另一個可以算出在此假定下的機率阿 03/02 16:32
19F：→ guesd: 因為板主說打符去掉手長參數就是啦XD 03/02 16:33
20F：→ guesd: 我引連結時也特別說明圖片上只說適用打突符 03/02 16:33
21F：→ guesd: 我也說了除了正比的ATK之外 不是正比的攻速/段數影響更大啊 03/02 16:34
22F：→ Litfal: 但並沒有很大阿，我強調的就是這一點 03/02 16:35
23F：→ Litfal: 例如你假定鳥頭單下是5%，同樣DPS下，風花單下就是1.1% 03/02 16:36
24F：→ Litfal: 鳥頭斬殺失敗率 = (1 - 5%) ^ 鳥頭刀數 03/02 16:37
25F：→ Litfal: 風花斬殺失敗率 = (1 - 1.1%) ^ 風花刀數 03/02 16:38
26F：→ Litfal: 風花刀數 = 鳥頭刀數 * 4.557倍 03/02 16:38
27F：→ Litfal: 然後看你要抓一場有幾刀的判定機會，可以用幾秒進斬殺來抓 03/02 16:39
28F：→ Litfal: 注意這是"假設同樣DPS"情況下喔 03/02 16:40
29F：→ Litfal: 定 斬殺期鳥頭100刀判定，風花就能斬455.7次判定 03/02 16:49
30F：→ Litfal: 鳥頭失敗率計算就會是0.592%，風花失敗率是0.655% 03/02 16:50
31F：→ Litfal: 你覺得有差很多嗎？而且這失敗機率太低不可能，一定低於5% 03/02 16:51
32F：→ guesd: 間隔2.4就算33攻速符100刀也要160秒了…要用空氣刀砍嗎(汗 03/02 16:56
33F：→ Litfal: 你忘了guts 03/02 16:56
34F：→ guesd: 我知道你是說失敗率很高的情況下用低攻擊力能用刀數補回來 03/02 16:57
35F：→ guesd: 啊…好吧 砍幾刀先不提 總之同樣的情況下 如果給出公式 03/02 16:58
36F：→ guesd: 也許我也能弄出個dps比鳥頭低但是靠攻速補出比他高的斬殺率 03/02 16:58
37F：→ guesd: 總之這邊沒有確定的公式只能說dps和斬殺率有某種程度相關 03/02 16:59
38F：推 Litfal: 不行，假設如我們假設，斬殺是類似打定這樣的公式模型 03/02 17:00
39F：→ Litfal: 同樣DPS下，刀數少(段數/攻速 小)的，整體斬殺率會比較高 03/02 17:01
40F：→ Litfal: 這個是沒有錯的，但差距會比你套高機率的打定低很多 03/02 17:01
41F：→ Litfal: 同樣DPS下的假設也很難成立，所以我才會說，直接抓DPS高的 03/02 17:03
42F：推 aganhog: 我其實很想參戰但我看不懂（抱頭 03/02 17:39
43F：→ guesd: 嗯 如果發動率跟atk成正比的話的確低atk高攻速無法超越 03/02 18:04
44F：→ guesd: 不過如果對手不是暴走降臨而是會戰速塔之類的 有沒有可能 03/02 18:07
45F：→ guesd: 在HP較少的情況發動率差別較大(而且高速發動有意義) 03/02 18:07
46F：→ guesd: 說到降臨…要擺斬殺的話是要選總合dps高的還是單體呢XD 03/02 18:09
47F：推 aganhog: 我覺得降臨輸出還是優先，斬殺其次 03/02 18:19
48F：→ aganhog: 畢竟你輸出夠就直接直接10億帶走了也不用斬殺 03/02 18:20
49F：推 Litfal: 同意，降臨DPS夠了一波打雷就直接帶走了，就算沒帶走留著 03/02 18:26
50F：→ Litfal: 拚斬殺還不如出去快點打下一場，是個現實DPS至上的活動 03/02 18:27
51F：→ guesd: 呃，總是有人一波收不掉的嘛 就算覺得剩下HP繼續打也沒意思 03/02 21:44
52F：→ guesd: 如果換上斬殺能夠在放雷結束前順便斬掉也是不錯啊(汗 03/02 21:44
53F：推 aganhog: 是啊斬殺在降臨也是能用，就是輸出要先顧 03/02 21:57
54F：→ aganhog: 所以我是比較推有三體斬再放就好*.* 03/02 21:58
56F：→ fufuya: 該圖的推主有持續更新 03/02 23:15
57F：→ guesd: 啊，所以是有測過了嘛 我在置底推只有問到打突的XD 03/02 23:36
58F：→ guesd: 嗯…研究了半天。 這隻肉肉的攻擊力比鳥頭低，間隔比鳥頭高 03/02 23:58
59F：→ guesd: 為什麼算出來的發動率(和補正發動率)肉肉都比鳥頭高啊orz 03/02 23:58
60F：→ guesd: 雖然是有2段…不過真的補出低dps高段數結果發動率變高了嗎y 03/03 00:02
61F：→ guesd: 嗯…公式上段數補正是用乘的？搞不懂是怎麼補的 03/03 00:11