作者Litfal (Litfal)
看板MercStoria
標題[閒聊] 流言終結者：法師擊退距離與血量比率關係
時間Fri Mar 11 11:57:07 2016
討論五法擊退時，有聽過這種流言：
『傷害愈高擊退愈遠』
『魔寵的總血量愈低擊退愈遠』
這次就來實驗看看是否真有其事。
不要以為我沒有五法隊就不能實驗！
控制變因
同一隻王寵，這裡選用スノロール，擊退距離長容易觀測
同一隻傭兵，這裡選用單段攻速普通的空驅，容易觀測又能排除小兵
符文組不變，法師擊退符文選用29.53
使用同一裝置，於模擬公會戰的第一隻進行測試
應變變因
以魔寵血條左側像素X座標作為魔寵定位點
擊退距離 = (擊退前位置 - 擊退後位置)
操作變因
分為兩組實驗，操作變因各有不同。
實驗一：
比較不同傷害的擊退距離是否相同。
操作變因：
傷害量，以guts與魂層數控制。
組1：
guts11、魂0、
傷害6890
祈禱30000%
擊退距離：92像素
http://i.imgur.com/ibGtsTK.png
組2：
guts30、魂2、
傷害20854
祈禱30000%
擊退距離：92像素
http://i.imgur.com/4WGqoe9.png
實驗一結論：
擊退距離傷害無關。
實驗二：
比較不同魔寵血量是否會影響擊退距離。
操作變因：
祈禱%數
組1：
guts11、魂0、傷害6890
祈禱30000%、起始血量26,680,398
擊退距離：92像素
http://i.imgur.com/ibGtsTK.png
組2：
guts11、魂0、傷害6416
祈禱0%、起始血量88639
擊退距離：92像素
http://i.imgur.com/MUapcx0.png
實驗二結論：
擊退距離與魔寵血量無關。
總結：
雖然實驗組數不足，但操作變因差距夠大，擊退距離卻沒有任何變動。
幾乎可以證明
擊退距離與攻擊力/魔寵血量並無關係。
相關測試影片：
https://youtu.be/xgD8UTKRgdw
https://youtu.be/ogXal_h4rC0
https://youtu.be/9dzLB2os3sU
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.179.10
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MercStoria/M.1457668630.A.776.html
※ 編輯: Litfal (220.135.179.10), 03/11/2016 11:58:34
1F：推 withsirius: 推實測，真的滿常看到台版玩家在討論一些日版沒人提， 03/11 12:01
2F：→ withsirius: 或者不知道從哪邊聽來的「口耳相傳」 03/11 12:02
※ 編輯: Litfal (220.135.179.10), 03/11/2016 12:15:40
3F：推 alanhwung: 測驗推 可是要怎麼解釋隨暴走層數提高 越來越推不動的 03/11 12:16
4F：→ alanhwung: 狀況 03/11 12:16
5F：推 w538122: 血量變多 kb增加 越難推動不是正常的嗎？ 03/11 12:27
6F：推 featherM: 擊退符文到底是發動之後一定擊退 03/11 12:28
7F：→ featherM: 還是降低王寵kb值/提高傭兵對王寵kb值計算比率? 03/11 12:28
8F：推 alanhwung: 未知啊 所以才會眾說紛紜 擊退距離影響是日本討論出來 03/11 12:38
9F：→ alanhwung: 的一個說法 並不是台版玩家社群討論的 03/11 12:38
10F：→ alanhwung: 台版玩家哪有那麼認真會去做大規模的實驗計畫啦XD 03/11 12:38
11F：推 alanhwung: w53版友 可是樓主這篇結論就說血量不影響耶... 如果能 03/11 12:41
12F：→ alanhwung: 的話可能要同時截到下面的符文發動圖示 驗證是不是高 03/11 12:41
13F：→ alanhwung: 血量會有符文發動但擊退沒發生的狀況(同時驗證f版友提 03/11 12:41
14F：→ alanhwung: 出的的問題) 03/11 12:41
15F：推 w538122: 不是 原po否定的是hp越低 擊退距離越遠 03/11 12:48
16F：→ w538122: 我是指hp較低的 因為比較容易達到擊退kb 所以才會退 03/11 12:49
17F：推 alanhwung: 你要不要梳理一下邏輯..開文的測試結論就是說傭兵傷害 03/11 12:52
18F：→ alanhwung: 不影響 王寵血量也不影響 03/11 12:52
19F：推 featherM: w53的比較難推動是指比較難發動擊退 03/11 12:54
20F：→ featherM: 我有聽說過擊退符文其實是發動的時候 在進行擊退判定的 03/11 12:55
21F：→ featherM: 時候會放大傭兵的傷害 03/11 12:55
22F：→ withsirius: 血量與擊退距離無關，但影響KB擊退，祈禱0%、100%、 03/11 12:56
23F：推 hankyan919: 數學版又要來了嗎 03/11 12:56
24F：推 w538122: 不是 我指的是王寵血量低於一定程度的那個固定擊退啦QQ 03/11 12:56
25F：→ featherM: 比如有隻王 kb 500 即單下打到500傷害可以擊退 03/11 12:56
26F：→ featherM: 傭兵打50 擊退符文發動 計算的時候50*10=500 本來不能擊 03/11 12:56
27F：→ featherM: 退就會可以擊退 03/11 12:56
28F：→ featherM: 喔喔 我誤會了QQ 03/11 12:57
29F：→ withsirius: 1000%、10000%的KB擊退會因難度提昇增加 03/11 12:57
30F：→ featherM: 而kb是用耐性跟血量判定的 血量越高 kb就越高 所以越難 03/11 12:57
31F：→ featherM: 擊退 03/11 12:57
32F：→ featherM: 不過這樣多段反而會更難擊退就是了 03/11 12:58
33F：→ withsirius: 我對KB擊退的認知應該沒有錯吧？ 03/11 12:58
34F：推 w538122: 比如王寵hp低於50%固定擊退 一萬hp當然比一百hp的要難擊 03/11 12:58
35F：→ w538122: 退這樣的概念 03/11 12:58
36F：推 featherM: 所以你們都是在說固定血量的擊退喔QQ 03/11 13:01
37F：推 alanhwung: 以f版友的論述來說就可以推倒出傷害跟血量影響擊退的 03/11 13:02
38F：→ alanhwung: 假設 但反映在符文發動面這樣嗎 03/11 13:02
39F：推 featherM: 我不太確定你是什麼意思 03/11 13:03
40F：→ alanhwung: 固定血量我覺得驗證效果不大 因為拿暴走來說150跟200 2 03/11 13:03
41F：→ alanhwung: 00難退 可是兩者血量都蠻天文的 03/11 13:03
42F：→ featherM: 我是單純在說擊退發動率就是了 03/11 13:04
43F：→ featherM: 很久以前 官方有說段數不影響擊退率那個 有人知道是什麼 03/11 13:05
44F：→ featherM: 意思嗎？ 03/11 13:05
45F：推 w538122: 官方有說過那種事情嗎？ 03/11 13:06
46F：推 featherM: 沒有喔？ 那可能是我誤會別人的話了......抱歉 03/11 13:07
47F：推 alanhwung: 一人一信逼客服給資料啦wwww 03/11 13:08
48F：→ hankyan919: 我麼記得好像也有類似的說法 有點忘了詳細全文是什麼 03/11 13:08
49F：→ featherM: 如果是這樣的話 有沒有可能擊退符文發動是用總傷害去算 03/11 13:08
50F：→ featherM: 但是每段判定一次?這樣同樣的攻擊力 多段擊退率就會高很 03/11 13:08
51F：→ featherM: 多了 03/11 13:08
52F：→ featherM: 我記不太清楚 可能是其中一個 03/11 13:10
53F：→ featherM: 1 不會每段判斷一次 但是多段可能影響機率 03/11 13:10
54F：→ featherM: 2 不會影響機率 但是每段都會判斷一次 總和機率自然就上 03/11 13:10
55F：→ featherM: 升了 03/11 13:10
56F：→ featherM: 我記得那時候是聽到不會多次判斷/不會影響機率其中一個 03/11 13:11
57F：→ featherM: 但多段還是比單容易退 03/11 13:11
58F：→ featherM: 所以有以上兩個想法 03/11 13:11
59F：推 simakaze: 推這篇 之前我說傷害還不影響擊退距離還被人反駁… 03/11 13:29
60F：推 pairsed: 推實驗 03/11 14:57
61F：推 Vinir: 實驗推 03/11 15:31
62F：推 kenqoo810330: 推 03/11 17:01
63F：→ KMSNY: 距離跟血量無關 可是機率跟血量有關? 03/11 17:24
64F：→ Litfal: 就算有關也不會是等比例，否則30000%怎麼擊退？ 03/11 17:27
補充說明一下，擊退有兩種。
一種是到達
固定HP%數時，就
必定擊退。
這個%數僅與與魔寵種類有關。
我想有用非五法隊刷暴走的，都會注意到。
尤其需要拉空氣盾的，到固定血量就要注意，避免被反擊打死。
另外一種是法師
擊退符文帶來的
機率擊退。
(以距離來說，兩種看起來是一樣的)
順便一提，若觸發擊退的傭兵裝著擊退符文，
以上兩者都會顯示發動特效圖示。
※ 編輯: Litfal (220.135.179.10), 03/11/2016 17:39:11
66F：→ alanhwung: 貼一下 03/11 19:10
67F：推 radishare: 太好了終於有人忍不住下去實測 03/11 19:20
68F：推 ghrpjjh6es: 有沒有興趣在暴走時測定魂、破、地圖破、時間蛙組合搭 03/11 19:45
69F：→ ghrpjjh6es: 配實驗呢？ 03/11 19:45
71F：推 ghrpjjh6es: 我是指更精確的實驗，包含30/60/100BP各種比較 03/12 01:40
72F：→ guesd: 沒辦法算 因為實際數字非常吃寵的數據(%數和CD)及中衛加成 03/12 12:52
73F：推 ghrpjjh6es: 如果是同樣時間以某一個配寵為基準算百分比的，這樣就 03/12 15:27
74F：→ ghrpjjh6es: 可以了吧 03/12 15:27
75F：推 Vinir: 如果只要同一隊伍不同配寵下的輸出差 暴走期間應該很好問到 03/12 16:03
76F：→ guesd: 配寵固定直接算就好啦…不含點GUTS壓血的操作只算疊寵的話 03/12 17:19
77F：推 ghrpjjh6es: 你還要考慮魂破沒有疊滿的傷害 03/12 17:49
78F：→ guesd: 那都可以算啊…除非操作手滑 不然按區間加起來就是了 03/12 18:10
80F：推 gold97972000: 話說 我上禮拜才知道 原來法師擊退符石 03/14 16:02
81F：→ gold97972000: 要前面沒坦才有機率發動 03/14 16:02
82F：→ Litfal: 沒錯...這也會增加測試的難度 03/14 16:50