MenTalk 板


LINE

※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言: : ※ 引述《whiteben68 (豆沙)》之銘言: : : 真的不應該回覆這篇文章,說服別人是一件很困難的事 : : 我不知道你之前問過甚麼問題, : : 在我的文章裡,沒有人責怪小孩 : : 至於她為什麼要把小孩生下來, : : 我不知道。 : : 我沒資格問。 : : 但是身心健全的你去問你父母一樣的問題, : : 會有甚麼答案? : : 有時候不是問題難,是問題笨。 : : 你有考慮過"覺得小孩委屈,但是無法改善"的心累嗎? : : 我不是當事人,我不揣測她的心境 : : 但是大部分正常的父母,花了大把的時間,精神,體力,金錢養小孩 : : 每個都累,卻也都甘之如飴。 : 父母自己累 是自己選擇的 因為是自己選擇要生小孩 我知道文章很長,但是你要槓的話,麻煩你仔細看完 我用心打,你要回文至少也用心看一下8 : 理所當然要承擔自己選擇的責任 : 可是小孩不是自己選擇出生的 他不需要承擔父母很累的責任 : 或是被父母用父母也很累進行情緒勒索 : 父母累不累是父母的事情 父母自己做選擇 : 父母自己自然要承擔自己選擇的責任 : 而小孩因為父母生他承受疾病受苦 : 也是父母的責任 因為父母是提供他dna跟生長發育環境的 : 當生出有病的小孩時 當然跟父母有關係 ??? 請問一下,哪一句,哪一段 讓你覺得父母沒有關係,不用負責 ??? 就是父母要承擔要負責,才不可能是 "別人的命" 很難理解嗎 如果不難理解的話,那你這段回文的意義是? : : 有時候不是問題難,是問題笨。 : 可以說說是哪裡笨嗎? : 他問你有沒有考慮小孩更委屈 : 你說父母也很委屈? 也許不是問題笨,是眼睛瞎 你從頭看一下文章 誰跟你說父母委屈? 同事說累,他說小孩委屈 我說累不一定是自己累,可能是無法幫助小孩心累 我不是當事人,所以不揣測 瞭? : 但是父母委屈不委屈跟小孩沒有關係啊 : 畢竟不是小孩做的選擇害父母委屈的 : 而是父母做的選擇害小孩委屈的 害? 你確定你要用這個很危險的字? : 如果某A開車把別人撞成植物人 : 然後說你看我車子也刮傷了 還要賠償 我也很委屈啊! : 然後旁人問他 你有沒有考慮過被你撞的人更委屈 : 某A回答:你有考慮過"覺得被撞的人委屈,但是無法改善"的心累嗎? 你是認真的嗎 要不要仔細看看你的例子 真的要槓,麻煩舉好一點的例子 慘不忍睹,真的 如果你很認真,就這,那我教你 首先,繁殖跟所帶來的風險是既定事實 以正常人類來說,並不會有人刻意打定主意 "我就是要小孩有問題" 如果你硬要用開車來當例子,那就是你遵守規則的行駛在路上 然後意外發生了 一陣大風把路人吹倒,你就這樣輾過去 這樣的例子會不會比較客觀一點? 你有發現? 如果背景改成我說的那樣,你上面的那幾句話突然就沒啥毛病了 : : 確實 : : 真的那麼簡單啊? : : 你有仔細看文章嗎? : : 當我知道老2有問題的時候,不痛不癢? : : 身心障的小孩,賠進去是全家人,你的親朋好友,甚至一部分的社會成本 : : 有時候不是假裝沒看到,是全世界圍著你繞。 : : 做這種決定不需要特別邏輯 : : 因為每個人都是獨立個體,可以自由地去做選擇 : : 我的選擇是產檢有問題>甚麼問題>我能承擔就生下來 : : 我無法承擔的就不該拖家人下水 : : 生後才發現的問題就是承擔,因為沒有選擇 : : 你,郭台銘,跟希特勒的想法肯定跟我不一樣 : : 我不太懂你這個問題,要考慮嬰兒的感受 : : 那人工流產時你有問過他? : : 沒問就流產=不對 : : 生下來受苦=不對 : 這裡分享我的看法 : 我覺得人工流產 沒問過他 就把他殺了 那是不對 : 生下來小孩受苦 小孩痛苦一生 那也是不對 : 我提出一個解法是當初就不要懷孕 就不會遇到這種兩邊都不對的情形 恩,最不可行的解法就是你的最佳解? 致力於讓父母產出安全健康孩子的努力都是白搭,躺平就好。 : : 還是這邊你的邏輯是: 小孩有病>你生下來>你不管小孩受苦>所以你就是拿別人的命賭 : : 你 : : 要不要再想想? : : 上面這個舉例 : : 很差 : : 看完所有的問題,老實說,我真不知道怎麼回答 : : 也許你想說的是 "生小孩是賭博,所以不該生小孩" : : 但是這是既定事實,就跟太陽從東邊出來一樣 : 可以不要懷孕 不就沒有問題了嗎? 確實,不賺錢就沒有缺錢的問題 : : 人類為了降低風險,一直在努力 : : 也許你強調無視小孩的感受是為了加強"賭別人命"的這個論點 : : 自己的小孩如果算是"別人的命,無關痛癢"; 那這個話題根本不用討論也不用爭辯 : : 這並非事實 : : 因為賠下去的是全家人的未來 : : 全家人 : : 你懂嗎 : : 沒打算說服你 : : 只是覺得你的觀點很偏頗 : : 而且用的例子跟我的認知相差甚遠 : 其實是不是全家人 這還算有點見仁見智吧 : 首先手足有沒有義務或責任照顧? 沒有 : 父母因為是選擇讓小孩出生的自然有義務與責任 : 但是手足 只是恰巧跟他同一個父母 : 為什麼要有義務或責任對他負責? 又沒仔細看文章 Orz 你為什麼把全家人的未來跟手足照顧畫上等號? 這只是很簡單的資源分配。 我不打算槓這個東西 我的人生有更重要的事 只是在討論嚴肅一點的話題時,認真一點 不仔細看文章又老是用一些連似是而非都說不上的例子 不止發文者覺得不受尊重,連帶的也在貶低自己 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.244.40.196 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MenTalk/M.1694204122.A.861.html
1F:→ NTUEE2CS: 你上一篇不是就說父母死了會變成老大要照顧嗎? 09/09 04:19
2F:→ NTUEE2CS: 我可是有仔細看文章的 09/09 04:19
3F:→ NTUEE2CS: 但你這篇又說手足不用照顧? 09/09 04:20
4F:→ whiteben68: 那就引用出來,引文的規則不用我教你吧? 09/09 04:21
5F:→ whiteben68: 回答你的問題。文章是指誰的老大? 09/09 04:21
6F:→ whiteben68: 真的有仔細看文章嗎? 09/09 04:22
7F:→ NTUEE2CS: 至於你說的全家人有沒有包含手足 09/09 04:22
8F:→ NTUEE2CS: 我其實不太清楚這部分 09/09 04:22
9F:→ whiteben68: 文章說的是"我的老大" 是否? 09/09 04:22
10F:→ NTUEE2CS: 我的認知是全家包含父母兄弟姐妹啦 09/09 04:22
11F:→ whiteben68: "如果是我" 這是我的原文吧? 09/09 04:23
12F:→ NTUEE2CS: "這個責任會在沒有選擇權的老大身上" 09/09 04:24
13F:→ NTUEE2CS: 可以請問你這裡說的老大是誰? 09/09 04:24
14F:推 CuLiZn5566: w大...你確定要繼續跟這位NTUEE高材生槓嗎XD 09/09 04:25
15F:→ whiteben68: 是,這是我的原文。沒錯吧,你拿來預設第2篇文章的 09/09 04:25
16F:→ whiteben68: 家人,沒錯吧 09/09 04:25
17F:→ NTUEE2CS: "但是 有一天,我走了 老婆走了" 09/09 04:26
18F:→ NTUEE2CS: 如果你走了 老婆也走了 那老大是誰? 09/09 04:27
19F:→ NTUEE2CS: 這部分可能我不太理解 可否請您解釋 謝謝了 09/09 04:27
20F:→ whiteben68: C大,等下班,努力看看。。。。 09/09 04:27
21F:→ whiteben68: "我的"大女兒。 09/09 04:28
22F:→ whiteben68: 因為是我女兒,我了解她的個性,所以我說她會扛 09/09 04:28
23F:→ whiteben68: 記得,這是原文,而且是"我" 09/09 04:29
24F:→ whiteben68: 但是你引用的是第2篇文章的"大家" 09/09 04:29
25F:→ whiteben68: 那裏的"全家人的未來" 指的是全家的資源分配 09/09 04:30
26F:→ whiteben68: 那裏要表達的是,養大一個身心障的小孩需要很多資源 09/09 04:31
27F:→ whiteben68: 並不是某提到的 "別人的命" 09/09 04:31
28F:→ NTUEE2CS: 為什麼你的大女兒有責任? 09/09 04:33
29F:→ NTUEE2CS: 第二篇文章說的全家 不包含生病小孩的手足嗎? 09/09 04:34
30F:→ whiteben68: 因為她是我女兒,她的個性讓我知道她"有責任義務" 09/09 04:34
31F:→ NTUEE2CS: 這是你一相情願的想法吧?客觀來說有責任嗎? 09/09 04:35
32F:→ whiteben68: 所以養大一個身心障兒,手足的資源不會被瓜分嗎 09/09 04:35
33F:→ whiteben68: 善意提醒,你跳針囉。因為是我女兒,所以我懂 09/09 04:36
34F:→ whiteben68: 客觀來說,沒有。所以我文章跟你說沒有 09/09 04:36
35F:→ whiteben68: 你一直把第一文跟第二文混在一起 09/09 04:37
36F:推 CuLiZn5566: 你在東岸可以等下班...本56回去工作了q_q 你慢慢玩 09/09 04:38
37F:→ whiteben68: 第一文的前提是我,第二文的全家不管是誰,重點是資源 09/09 04:38
38F:→ NTUEE2CS: 如果我誤解你發的第一文跟第二文有關係 那跟你抱歉了 09/09 04:40
39F:→ whiteben68: 我要下班了,雖然我花很多時間解釋你推文裡的質疑 09/09 04:40
40F:→ NTUEE2CS: 為什麼不懷孕是最不可行的解法 這我看不懂 09/09 04:41
41F:→ NTUEE2CS: 現在能避孕 或是乾脆不要性交 就可以避免懷孕 09/09 04:42
42F:→ NTUEE2CS: 為什麼你這是不可行的解法? 09/09 04:42
43F:→ whiteben68: 因為這是不可抗拒的既定事實,繁衍是生命的基礎 09/09 04:43
44F:→ whiteben68: 不了,我要下班了。我沒想過說服你。 順心 09/09 04:44
45F:→ NTUEE2CS: 這是誰說的? 09/09 04:44
46F:→ NTUEE2CS: 現實社會就很多人沒有懷孕沒有生小孩 09/09 04:44
47F:→ NTUEE2CS: 這不就說明你說的“不可行”實際上“可行” 09/09 04:45
48F:→ NTUEE2CS: 你的說法沒有根據 而且現實社會就有例子反駁你 09/09 04:45
49F:→ NTUEE2CS: 這樣你要怎麼證明你說“不可行”是真的? 09/09 04:46
50F:推 snowish: 這麼認真回文人也太好,看他們回文推文超無言der 09/09 05:40
51F:→ snowish: 試問N大,進食有可能會噎死,請問您還要吃飯嗎? 09/09 05:42
52F:→ z50020: ”乾脆不要性交” XDDD 09/09 05:52
53F:→ NTUEE2CS: 自己要不要吃飯自己做決定自己負責就好 09/09 06:43
54F:→ NTUEE2CS: 跟生小孩會影響他人不同 09/09 06:43
55F:推 claymath: W大別認真跟他抬槓了,你仔細看他的文章就知道他不是來 09/09 11:12
56F:→ claymath: 討論事情,你認真回應就上當了 09/09 11:12
57F:推 mapxu664: 平常沒人陪他聊天,他只是上來找人聊天的 09/09 11:52
58F:推 tttttttiger: 這位台大高材生到底怎麼考上的XD 09/09 14:35
59F:→ tttttttiger: 感覺他應該是沒有人可以性交所以才出現這種言論 09/09 14:36
60F:推 voohong: 岳父,比起回這人文章,建議你花時間在曬女兒圖會更充實 09/09 15:50
61F:→ voohong: 喔 09/09 15:50
62F:推 couki: 笑死一個美國洗學歷一個台大轉系講的話都是共三小的等級, 06/09 18:36
63F:→ couki: 原po你真的不用理他們 06/09 18:36







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Tech_Job站內搜尋

TOP