作者NTU100 (YUY)
看板Mechanical
標題Re: [討論] 台灣機構工程師的意義
時間Wed Jan 20 20:52:28 2021
之前任職某小公司機構
機構比較重要的應該是模具，還有開發成本而已
在一些小廠，偏偏老闆又是電子R&D出身
連新來的採購跟電子RD都會聯合起來推責任或是罵機構
或是要機構擔責任，證明自己設計沒問題
這真的讓我覺得有點離譜....
地位比別人低，薪資比同一級的電子差
在傳產薪資更差，社會現實，哪個人喜歡吃力不討好的工作
機械念的比電難，但是台灣卻是以電子業為主的地方!
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1F：推 Maschinenbau: 機械應該沒有比電類難，可能差不多或比較簡單 01/20 21:19
電機不學力，但是機械可以轉電! 資工無法轉機械，但是機械可以轉資工!
2F：推 jienfong: 台灣產業結構對EE比ME友善多了，尤其是電子業 01/20 21:37
3F：推 Messibugoo: 去GG應該就都一樣了 01/20 22:15
4F：推 woodsy: 應該說機械很雜,難在要整合很多不圖領域的技術 01/21 00:23
這點我承認!
5F：推 gj942l41l4: 人家是不想轉不是無法轉 你是不是搞錯什麼 01/21 01:03
6F：推 Cappucino: 機構在台商就是狗 01/21 01:45
7F：噓 choral: 機械比電難？你的眼界還太低 01/21 07:55
8F：→ choral: 抱歉，說原po眼界太低太過份了，原po只是看的不夠多而已 01/21 08:05
9F：推 jienfong: 機械和電是相輔相成，沒的比較，可以比較的只是國家的 01/21 08:48
10F：→ jienfong: 產業結構不同而已，各個領域往專業走都是很難的 01/21 08:48
同意這點!看來台灣機械業會被交換出去...
11F：推 kalapon: 半導體零件的機械工程也是很有挑戰的 01/21 14:54
12F：推 jienfong: 不然為何EUV賣這麼貴?CNC德國和日本為何最好?這些都是 01/21 15:25
13F：推 jienfong: 不然為何EUV賣這麼貴?CNC德國和日本為何最好?這些都是 01/21 15:38
14F：→ jienfong: 機電整合+其他專業工藝組合，那些機械拆開想抄都不知該 01/21 15:38
15F：→ jienfong: 怎麼抄 01/21 15:38
非常同意!
16F：推 jienfong: 老師都說可惜台灣汽車產業沒起來，讓很多機械設計相關 01/21 17:29
17F：→ jienfong: 產業沒落，導致機械很多人才都被半導體和電子業吸走， 01/21 17:29
18F：→ jienfong: 讓純走機械設計機械產業變的很尷尬，薪資也高不起來， 01/21 17:29
19F：→ jienfong: 產品也打不過先進國家，國家也沒補助，三空狀態 01/21 17:29
20F：推 gtomina8810: 機械要難可以很難 不然引擎台灣為什麼現在做不出來 01/21 19:44
21F：推 jienfong: 引擎真的是納智捷的痛，好好一台車太強調電子設備，都 01/21 19:46
22F：→ jienfong: 變成電子花車了 01/21 19:46
23F：→ OrzOGC: 錢的問題 沒量就沒錢 就不用想研發了 01/21 19:57
24F：→ OrzOGC: 納智捷就算了 主事者的問題 01/21 19:58
25F：推 jienfong: 這我不得不佩服特斯拉的馬克思 01/21 20:32
反正總而言之，我實在不知道，到底從是甚麼產業，才能有穩定的工作?
26F：推 gj942l41l4: 這年頭哪有人能穩定的工作 不夠爭氣就等著被淘汰 01/21 21:25
有的不一定是單問題，說不定機械產業有問題，要穩定就國營中鋼! 電力公司
27F：→ gj942l41l4: 除了引擎，上面版友也舉例了EUV，電子業半導體難道不 01/21 21:29
28F：→ gj942l41l4: 需要機械？說穿了台灣機械人競爭力不夠發展不贏別國 01/21 21:29
29F：→ gj942l41l4: 而EECS的主事者比較爭氣，讓同領域的後輩比較有飯吃 01/21 21:30
30F：推 gj942l41l4: 然後不知為啥者幾年演變成機械前輩或學校老師一直洗 01/21 21:34
31F：→ gj942l41l4: 腦學生台灣不重視機械，啊，不就自己當初打輸別人== 01/21 21:34
https://www.youtube.com/watch?v=UmX1skiN-nE 也是有軟體業!
可能要看每一家公司的文化吧!
※ 編輯: NTU100 (101.137.145.33 臺灣), 01/21/2021 22:18:37
32F：→ dyt123: 說說工業之母機械發展歷程，電機與電子及資訊與資工都是 01/21 23:55
33F：→ dyt123: 從工業之母分家出去的，看看這世界的一切都是機械製造出的 01/21 23:55
34F：→ dyt123: 未來系統整合會越來越重要，說不定電機、電子、資工早晚 01/21 23:57
35F：→ dyt123: 還是要併回機械，可能稱機械系電機門、電子門或資工門 01/21 23:59
36F：→ dyt123: 許多學校機械都有開量子力學、近代物理、電磁學與程式..等 01/22 00:00
37F：→ dyt123: 工業之母機械還是很有未來的，都被稱為工業之母，就知道 01/22 00:04
38F：→ dyt123: 有多重要了，過去那些亂搞的公司本來就該給倒，只是官商勾 01/22 00:05
39F：→ dyt123: 結，亂領政府補助與COSDOWN要外勞，導致劣幣驅逐良幣， 01/22 00:07
40F：→ dyt123: 今天看到機械沒落是果，而因就是錯誤的政策 01/22 00:11
41F：→ dyt123: 產業沒升級，只想搞降低成本與壓榨勞工 01/22 00:15
42F：→ dyt123: 本人見過電機及電子與資工和機械搞動態系統性產品， 01/22 00:19
43F：→ ksacet: 工業之母都是哪個年代的講法了... 也後只會越來越專 01/22 00:23
44F：→ ksacet: 越拆越開... 01/22 00:23
45F：→ dyt123: 4者分別，只有機械有動態系統性概念，其它都單獨點概念 01/22 00:23
46F：→ dyt123: ksacet大，電機 電子 資工的課程與專業，機械都能開 01/22 00:25
47F：→ ksacet: 能開課但是學不專=沒用 01/22 00:26
48F：→ dyt123: 我認識的某位朋友的機械系都開量子化學，好奇機械還有什麼 01/22 00:27
49F：→ dyt123: 不能開的課程，另外學不學的專精，看學校怎麼規劃 01/22 00:28
50F：→ ksacet: 還是那句話 能開課但是學不專=沒用 01/22 00:28
51F：→ ksacet: 能專精就改成專門科系了 認清現實 01/22 00:28
52F：→ dyt123: 也可以在機械系走完全EECS，請專業的來教 01/22 00:29
53F：→ ksacet: 搞笑 要完全走EE CS 就直接設相關科系了 大考分數還比較高 01/22 00:30
54F：→ ksacet: 學生底子還好一點 01/22 00:30
55F：→ dyt123: 也就是要專精的有，還可以多元選擇 01/22 00:30
56F：→ ksacet: 自立自強 不等於 漠視現實自我安慰 01/22 00:31
57F：→ ksacet: 要專精人家就走 專門科系了 老兄 不要再來搞笑了 01/22 00:32
58F：→ dyt123: 你現在是在講台灣的制度面問題，樓上某大大講那做不出來的 01/22 00:32
59F：→ dyt123: 機台，國外人家就是像我說的這樣搞，好好想想吧!反駁我 01/22 00:33
60F：推 Maschinenbau: 我不是很想損機械的自信心，我也是機械出身。機械系 01/22 00:34
61F：→ Maschinenbau: 的電比較是在學電力電能或控制，但電機系裡面機械系 01/22 00:34
62F：→ Maschinenbau: 比較沒碰到的是積體電路設計，cpu架構、微波工程、 01/22 00:34
63F：→ Maschinenbau: 訊號處理，我們的電還是有一定落差。他們沒有來學力 01/22 00:34
64F：→ Maschinenbau: 學是他們本來就業機會比較吃香 01/22 00:34
65F：→ dyt123: 容易，不然可以請電機、電子、資工搞出來一台來看看 01/22 00:34
66F：→ dyt123: 另外剛剛有提到的我那位朋友，機械系幹嘛開量子化學 01/22 00:37
67F：→ OrzOGC: 好了啦,愛讀自己去讀,未來小孩要念機械我一定先打斷他的腳 01/22 00:37
68F：→ dyt123: 不過朋友人已經在國外了，我說這麼多也只會受到砲轟不提了 01/22 00:38
69F：→ ksacet: 推 Maschinenbau 01/22 00:40
70F：→ ksacet: 自立自強 不等於 漠視現實自我安慰 01/22 00:41
71F：→ ksacet: 每個掰故事的都強者我朋友 倖存者偏差聽過沒? 01/22 00:41
72F：→ dyt123: 權威者效應聽過沒，倖存者偏差很多年前就知道了，還飛機 01/22 00:44
73F：→ dyt123: 事故發展研究來的，不要認為別人什麼都不懂，世界很大 01/22 00:46
74F：→ dyt123: 我們都是過客，不懂的東西還一堆，我也不會說什麼都懂 01/22 00:47
75F：推 Maschinenbau: 還有電磁學..等。那你覺得這問題怎麼解決？一開始沒 01/22 00:50
76F：→ Maschinenbau: 繼續討論下去就是覺得會歪樓，我們的數學沒有比較容 01/22 00:50
77F：→ Maschinenbau: 易，該有的還是有但他們的東西比較抽象，電路設計也 01/22 00:50
78F：→ Maschinenbau: 在很多產品會用到，不一定要是IC而已 01/22 00:50
79F：→ dyt123: 但願機械還是要被重視，不然其它工程領域遲早前景也是堪憂 01/22 00:52
80F：推 Maschinenbau: EUV或DUV都還太早了，現在也是有一些公司在做封測跟 01/22 00:54
81F：→ dyt123: Maschinenbau大，說的確實是目前情況，我自己是因為兩邊都 01/22 00:54
82F：→ Maschinenbau: pcb機台，如果還有想坐設備產業可能就先卡在關鍵零 01/22 00:54
83F：→ gj942l41l4: 滿無聊的 機械哪不被重視？ 台灣給機械的補助不夠嗎 01/22 00:54
84F：→ Maschinenbau: 或者還有在發展的設備，工具機我沒進去過 01/22 00:55
85F：→ dyt123: 有看到才提出 01/22 00:55
86F：→ gj942l41l4: 就機械領頭的人自己搞爛的... 01/22 00:55
87F：→ gj942l41l4: 另外現在跨領域整合當然是必須的，但不是只有機械能 01/22 00:56
88F：→ gj942l41l4: 學電，EECS的人有需要也能學力學啊 01/22 00:56
89F：推 Maschinenbau: 他們有學過電磁學跟PDE，其實熱傳學相關的數學部分 01/22 00:57
90F：→ gj942l41l4: 我還真遇過電子所的跑來問我流體力學，要算光齟塗布 01/22 00:57
91F：→ Maschinenbau: 是看得懂的，只是比較沒有fu而已，我兩邊都有碰一點 01/22 00:57
92F：→ gj942l41l4: *光阻 01/22 00:58
93F：→ Maschinenbau: 才這樣說，機械用的數學沒有比較簡單，但比較具象 01/22 00:58
94F：→ gj942l41l4: 結果一堆機械系在抱怨力學沒用= = 01/22 00:59
95F：→ gj942l41l4: 需要什麼，就去學，不是等有個職缺需求剛好都你會的 01/22 01:00
96F：→ gj942l41l4: 電子所都跑來問流力了，機械真的沒必要自怨自艾所學 01/22 01:01
97F：→ gj942l41l4: 無用，就學的不夠多而已 01/22 01:01
100F：推 Maschinenbau: 有一些比較不在都會區，比較沒聽過的公司可以應徵看 01/22 01:15
101F：→ Maschinenbau: 看，台灣還是有中小型的設備公司（幾百人）、相對於 01/22 01:15
102F：→ Maschinenbau: 電子五哥上千人那種，算規模小了 01/22 01:15
103F：推 michaelgodtw: 哈哈，那些通常不要我 01/22 12:34
104F：推 chinnez: 我之前有去大谷面試傳統車床還銑床的作業員 ，他們面試官 01/22 12:45
105F：→ chinnez: 說這職位都外勞在做 01/22 12:45
106F：→ chinnez: 叫我衡量自己的能力再來約2次面試 ，我只有丙級證照所以 01/22 12:45
107F：→ chinnez: 就打退堂鼓了XD 01/22 12:45
108F：→ chinnez: 感覺是一間很有洨的東南亞企業 01/22 12:45
109F：推 michaelgodtw: 就直接給軟釘子了，去別間也是說我大材小用xd，就 01/22 14:20
110F：→ michaelgodtw: 在找 01/22 14:20