作者NTU100 (YUY)
看板Mechanical
标题Re: [讨论] 台湾机构工程师的意义
时间Wed Jan 20 20:52:28 2021
之前任职某小公司机构
机构比较重要的应该是模具，还有开发成本而已
在一些小厂，偏偏老板又是电子R&D出身
连新来的采购跟电子RD都会联合起来推责任或是骂机构
或是要机构担责任，证明自己设计没问题
这真的让我觉得有点离谱....
地位比别人低，薪资比同一级的电子差
在传产薪资更差，社会现实，哪个人喜欢吃力不讨好的工作
机械念的比电难，但是台湾却是以电子业为主的地方!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.137.46.123 (台湾)
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1F：推 Maschinenbau: 机械应该没有比电类难，可能差不多或比较简单 01/20 21:19
电机不学力，但是机械可以转电! 资工无法转机械，但是机械可以转资工!
2F：推 jienfong: 台湾产业结构对EE比ME友善多了，尤其是电子业 01/20 21:37
3F：推 Messibugoo: 去GG应该就都一样了 01/20 22:15
4F：推 woodsy: 应该说机械很杂,难在要整合很多不图领域的技术 01/21 00:23
这点我承认!
5F：推 gj942l41l4: 人家是不想转不是无法转 你是不是搞错什麽 01/21 01:03
6F：推 Cappucino: 机构在台商就是狗 01/21 01:45
7F：嘘 choral: 机械比电难？你的眼界还太低 01/21 07:55
8F：→ choral: 抱歉，说原po眼界太低太过份了，原po只是看的不够多而已 01/21 08:05
9F：推 jienfong: 机械和电是相辅相成，没的比较，可以比较的只是国家的 01/21 08:48
10F：→ jienfong: 产业结构不同而已，各个领域往专业走都是很难的 01/21 08:48
同意这点!看来台湾机械业会被交换出去...
11F：推 kalapon: 半导体零件的机械工程也是很有挑战的 01/21 14:54
12F：推 jienfong: 不然为何EUV卖这麽贵?CNC德国和日本为何最好?这些都是 01/21 15:25
13F：推 jienfong: 不然为何EUV卖这麽贵?CNC德国和日本为何最好?这些都是 01/21 15:38
14F：→ jienfong: 机电整合+其他专业工艺组合，那些机械拆开想抄都不知该 01/21 15:38
15F：→ jienfong: 怎麽抄 01/21 15:38
非常同意!
16F：推 jienfong: 老师都说可惜台湾汽车产业没起来，让很多机械设计相关 01/21 17:29
17F：→ jienfong: 产业没落，导致机械很多人才都被半导体和电子业吸走， 01/21 17:29
18F：→ jienfong: 让纯走机械设计机械产业变的很尴尬，薪资也高不起来， 01/21 17:29
19F：→ jienfong: 产品也打不过先进国家，国家也没补助，三空状态 01/21 17:29
20F：推 gtomina8810: 机械要难可以很难 不然引擎台湾为什麽现在做不出来 01/21 19:44
21F：推 jienfong: 引擎真的是纳智捷的痛，好好一台车太强调电子设备，都 01/21 19:46
22F：→ jienfong: 变成电子花车了 01/21 19:46
23F：→ OrzOGC: 钱的问题 没量就没钱 就不用想研发了 01/21 19:57
24F：→ OrzOGC: 纳智捷就算了 主事者的问题 01/21 19:58
25F：推 jienfong: 这我不得不佩服特斯拉的马克思 01/21 20:32
反正总而言之，我实在不知道，到底从是甚麽产业，才能有稳定的工作?
26F：推 gj942l41l4: 这年头哪有人能稳定的工作 不够争气就等着被淘汰 01/21 21:25
有的不一定是单问题，说不定机械产业有问题，要稳定就国营中钢! 电力公司
27F：→ gj942l41l4: 除了引擎，上面版友也举例了EUV，电子业半导体难道不 01/21 21:29
28F：→ gj942l41l4: 需要机械？说穿了台湾机械人竞争力不够发展不赢别国 01/21 21:29
29F：→ gj942l41l4: 而EECS的主事者比较争气，让同领域的後辈比较有饭吃 01/21 21:30
30F：推 gj942l41l4: 然後不知为啥者几年演变成机械前辈或学校老师一直洗 01/21 21:34
31F：→ gj942l41l4: 脑学生台湾不重视机械，啊，不就自己当初打输别人== 01/21 21:34
https://www.youtube.com/watch?v=UmX1skiN-nE 也是有软体业!
可能要看每一家公司的文化吧!
※ 编辑: NTU100 (101.137.145.33 台湾), 01/21/2021 22:18:37
32F：→ dyt123: 说说工业之母机械发展历程，电机与电子及资讯与资工都是 01/21 23:55
33F：→ dyt123: 从工业之母分家出去的，看看这世界的一切都是机械制造出的 01/21 23:55
34F：→ dyt123: 未来系统整合会越来越重要，说不定电机、电子、资工早晚 01/21 23:57
35F：→ dyt123: 还是要并回机械，可能称机械系电机门、电子门或资工门 01/21 23:59
36F：→ dyt123: 许多学校机械都有开量子力学、近代物理、电磁学与程式..等 01/22 00:00
37F：→ dyt123: 工业之母机械还是很有未来的，都被称为工业之母，就知道 01/22 00:04
38F：→ dyt123: 有多重要了，过去那些乱搞的公司本来就该给倒，只是官商勾 01/22 00:05
39F：→ dyt123: 结，乱领政府补助与COSDOWN要外劳，导致劣币驱逐良币， 01/22 00:07
40F：→ dyt123: 今天看到机械没落是果，而因就是错误的政策 01/22 00:11
41F：→ dyt123: 产业没升级，只想搞降低成本与压榨劳工 01/22 00:15
42F：→ dyt123: 本人见过电机及电子与资工和机械搞动态系统性产品， 01/22 00:19
43F：→ ksacet: 工业之母都是哪个年代的讲法了... 也後只会越来越专 01/22 00:23
44F：→ ksacet: 越拆越开... 01/22 00:23
45F：→ dyt123: 4者分别，只有机械有动态系统性概念，其它都单独点概念 01/22 00:23
46F：→ dyt123: ksacet大，电机 电子 资工的课程与专业，机械都能开 01/22 00:25
47F：→ ksacet: 能开课但是学不专=没用 01/22 00:26
48F：→ dyt123: 我认识的某位朋友的机械系都开量子化学，好奇机械还有什麽 01/22 00:27
49F：→ dyt123: 不能开的课程，另外学不学的专精，看学校怎麽规划 01/22 00:28
50F：→ ksacet: 还是那句话 能开课但是学不专=没用 01/22 00:28
51F：→ ksacet: 能专精就改成专门科系了 认清现实 01/22 00:28
52F：→ dyt123: 也可以在机械系走完全EECS，请专业的来教 01/22 00:29
53F：→ ksacet: 搞笑 要完全走EE CS 就直接设相关科系了 大考分数还比较高 01/22 00:30
54F：→ ksacet: 学生底子还好一点 01/22 00:30
55F：→ dyt123: 也就是要专精的有，还可以多元选择 01/22 00:30
56F：→ ksacet: 自立自强 不等於 漠视现实自我安慰 01/22 00:31
57F：→ ksacet: 要专精人家就走 专门科系了 老兄 不要再来搞笑了 01/22 00:32
58F：→ dyt123: 你现在是在讲台湾的制度面问题，楼上某大大讲那做不出来的 01/22 00:32
59F：→ dyt123: 机台，国外人家就是像我说的这样搞，好好想想吧!反驳我 01/22 00:33
60F：推 Maschinenbau: 我不是很想损机械的自信心，我也是机械出身。机械系 01/22 00:34
61F：→ Maschinenbau: 的电比较是在学电力电能或控制，但电机系里面机械系 01/22 00:34
62F：→ Maschinenbau: 比较没碰到的是积体电路设计，cpu架构、微波工程、 01/22 00:34
63F：→ Maschinenbau: 讯号处理，我们的电还是有一定落差。他们没有来学力 01/22 00:34
64F：→ Maschinenbau: 学是他们本来就业机会比较吃香 01/22 00:34
65F：→ dyt123: 容易，不然可以请电机、电子、资工搞出来一台来看看 01/22 00:34
66F：→ dyt123: 另外刚刚有提到的我那位朋友，机械系干嘛开量子化学 01/22 00:37
67F：→ OrzOGC: 好了啦,爱读自己去读,未来小孩要念机械我一定先打断他的脚 01/22 00:37
68F：→ dyt123: 不过朋友人已经在国外了，我说这麽多也只会受到炮轰不提了 01/22 00:38
69F：→ ksacet: 推 Maschinenbau 01/22 00:40
70F：→ ksacet: 自立自强 不等於 漠视现实自我安慰 01/22 00:41
71F：→ ksacet: 每个掰故事的都强者我朋友 幸存者偏差听过没? 01/22 00:41
72F：→ dyt123: 权威者效应听过没，幸存者偏差很多年前就知道了，还飞机 01/22 00:44
73F：→ dyt123: 事故发展研究来的，不要认为别人什麽都不懂，世界很大 01/22 00:46
74F：→ dyt123: 我们都是过客，不懂的东西还一堆，我也不会说什麽都懂 01/22 00:47
75F：推 Maschinenbau: 还有电磁学..等。那你觉得这问题怎麽解决？一开始没 01/22 00:50
76F：→ Maschinenbau: 继续讨论下去就是觉得会歪楼，我们的数学没有比较容 01/22 00:50
77F：→ Maschinenbau: 易，该有的还是有但他们的东西比较抽象，电路设计也 01/22 00:50
78F：→ Maschinenbau: 在很多产品会用到，不一定要是IC而已 01/22 00:50
79F：→ dyt123: 但愿机械还是要被重视，不然其它工程领域迟早前景也是堪忧 01/22 00:52
80F：推 Maschinenbau: EUV或DUV都还太早了，现在也是有一些公司在做封测跟 01/22 00:54
81F：→ dyt123: Maschinenbau大，说的确实是目前情况，我自己是因为两边都 01/22 00:54
82F：→ Maschinenbau: pcb机台，如果还有想坐设备产业可能就先卡在关键零 01/22 00:54
83F：→ gj942l41l4: 满无聊的 机械哪不被重视？ 台湾给机械的补助不够吗 01/22 00:54
84F：→ Maschinenbau: 或者还有在发展的设备，工具机我没进去过 01/22 00:55
85F：→ dyt123: 有看到才提出 01/22 00:55
86F：→ gj942l41l4: 就机械领头的人自己搞烂的... 01/22 00:55
87F：→ gj942l41l4: 另外现在跨领域整合当然是必须的，但不是只有机械能 01/22 00:56
88F：→ gj942l41l4: 学电，EECS的人有需要也能学力学啊 01/22 00:56
89F：推 Maschinenbau: 他们有学过电磁学跟PDE，其实热传学相关的数学部分 01/22 00:57
90F：→ gj942l41l4: 我还真遇过电子所的跑来问我流体力学，要算光龃涂布 01/22 00:57
91F：→ Maschinenbau: 是看得懂的，只是比较没有fu而已，我两边都有碰一点 01/22 00:57
92F：→ gj942l41l4: *光阻 01/22 00:58
93F：→ Maschinenbau: 才这样说，机械用的数学没有比较简单，但比较具象 01/22 00:58
94F：→ gj942l41l4: 结果一堆机械系在抱怨力学没用= = 01/22 00:59
95F：→ gj942l41l4: 需要什麽，就去学，不是等有个职缺需求刚好都你会的 01/22 01:00
96F：→ gj942l41l4: 电子所都跑来问流力了，机械真的没必要自怨自艾所学 01/22 01:01
97F：→ gj942l41l4: 无用，就学的不够多而已 01/22 01:01
100F：推 Maschinenbau: 有一些比较不在都会区，比较没听过的公司可以应徵看 01/22 01:15
101F：→ Maschinenbau: 看，台湾还是有中小型的设备公司（几百人）、相对於 01/22 01:15
102F：→ Maschinenbau: 电子五哥上千人那种，算规模小了 01/22 01:15
103F：推 michaelgodtw: 哈哈，那些通常不要我 01/22 12:34
104F：推 chinnez: 我之前有去大谷面试传统车床还铣床的作业员 ，他们面试官 01/22 12:45
105F：→ chinnez: 说这职位都外劳在做 01/22 12:45
106F：→ chinnez: 叫我衡量自己的能力再来约2次面试 ，我只有丙级证照所以 01/22 12:45
107F：→ chinnez: 就打退堂鼓了XD 01/22 12:45
108F：→ chinnez: 感觉是一间很有洨的东南亚企业 01/22 12:45
109F：推 michaelgodtw: 就直接给软钉子了，去别间也是说我大材小用xd，就 01/22 14:20
110F：→ michaelgodtw: 在找 01/22 14:20