作者faithans (顥碰又)
看板Mechanical
標題[問題] 讀機械系出國唸書
時間Mon Sep 14 23:46:26 2015
小弟目前就讀於臺北某國立科大的機械系控制組
最近跟家裡也跟教授討論過後,是傾向要出國唸
但做了這個決定以後，卻反而不太清楚該怎麼努力，只知道要維持好在校成績，關於去補
習之類的我也沒有明確的知道補習到底要補什麼還有申請學校的制度跟管道是什麼
不知道板上有沒有有經驗的前輩可以指點我一點方向或者一起討論的
如果有違反版規我自刪
謝謝大家
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1F：推 kimo6414: 有國外留學板 那裏會有比較多專文 09/15 00:10
2F：推 WarmBed: 說實在的，雖然大家都推出國唸書，但是要是你沒做功課就 09/15 02:32
3F：→ WarmBed: 去別的版問小心被罵到臭頭QQ 09/15 02:32
4F：推 WarmBed: 簡單問 為什麼你（？）想出去念？ 你要是要解釋很久就gg 09/15 02:34
5F：→ WarmBed: 了。 順帶一提，機械往國外念幾乎被喻為投資報酬率最低 09/15 02:34
6F：→ WarmBed: 的XD 09/15 02:34
7F：推 M013020058: 去德國吧，至少省學費跟賺零用錢 09/15 17:19
8F：推 GrandpaM: 機械念國外怎麼會投資報酬率低 機械才更應該出國好嗎 台 09/16 00:02
9F：→ GrandpaM: 灣機械產業都停留在二流 要不就設備 機械人才難以發揮 09/16 00:02
10F：→ GrandpaM: 留英留德留美都可 能留在當地工作機械系是最適合的 尤 09/16 00:02
11F：→ GrandpaM: 其歐洲這種機械傳統強國 我有同事離職去德國念一年碩士 09/16 00:02
12F：→ GrandpaM: 現在在BMW工作 CP根本爆表 09/16 00:02
13F：推 gamer: 念一年碩士就能留在德國當地工作，這個本身應該就是個神人 09/16 00:03
14F：→ gamer: 我朋友碩畢在那邊找工作找了快兩年了，還沒有正職工作，簽 09/16 00:04
15F：→ gamer: 證都快到期了。 09/16 00:04
16F：→ gamer: 尤其最近德國難民潮，可以想見將來幾年德國應該都不缺低廉 09/16 00:06
17F：→ gamer: 勞力，外國人要在德國就業只會更難。 09/16 00:06
18F：推 GrandpaM: 都碩畢怎麼還會想去找低廉勞力工作？話說歐洲據我所知英 09/16 00:11
19F：→ GrandpaM: 國以一年碩為主 德國也是 且是正當碩士 能升博班考公職 09/16 00:11
20F：→ GrandpaM: 的學歷 不是學分班 人家學制就是一年 不是什麼一年畢業 09/16 00:11
21F：→ GrandpaM: 就是神人 09/16 00:11
22F：推 GrandpaM: 德國不行英國也ok吧 汽車工業發源地 引擎研發廠大車廠一 09/16 00:13
23F：→ GrandpaM: 堆 就算沒待在當地工作 對比台灣土碩兩年 我覺得洋碩一 09/16 00:13
24F：→ GrandpaM: 年碩的cp值也夠高了 09/16 00:13
25F：推 gamer: 英國是一年碩，通常不用寫論文。德國不是。 09/16 00:30
27F：→ gamer: 的學制。有興趣可以參考。 09/16 00:32
28F：→ gamer: 至於工作，最主要是會有排擠效應，如果有在關心留外的人應 09/16 00:33
29F：→ gamer: 該會發現，自從2008金融風暴之後，美國和歐洲國際學生畢業 09/16 00:33
30F：→ gamer: 後要在當地找到正職工作變得比過去困難，許多公司都會優先 09/16 00:34
31F：→ gamer: 錄取有身份的人，這是因為當地政府失業率政策的緣故。 09/16 00:35
32F：→ gamer: 至於洋碩回台灣有沒有比較有用，我自己的經驗是，除非你念 09/16 00:35
33F：→ gamer: 的學校非常有名，不然不會有太大的差異。而有名的定義是那 09/16 00:36
34F：→ gamer: 些老闆認知的有名，傳產老闆對於外國見識淺薄是大家都知道 09/16 00:37
35F：→ gamer: 的，他們聽過的學校大概都是全美TOP 30內的，其他德英法他 09/16 00:38
36F：→ gamer: 們認識的學校一隻手數得完，所以有很大的機會他們根本不知 09/16 00:39
37F：→ gamer: 道你念的學校是什麼，所以留不留外對老闆來說只差在語言能 09/16 00:39
38F：→ gamer: 力而已。 09/16 00:39
39F：→ gamer: 不過，我絕對不是要講留外念書不好，cp值不高，有能力去就 09/16 00:40
40F：→ gamer: 去，只是如果是想說去了回來工作可以多有幫助，可能會大失 09/16 00:41
41F：→ gamer: 所望就是了。 09/16 00:41
42F：→ xsoho: 語文能力就能打死一票人了，念什麼學校沒什麼差 09/16 01:37
43F：→ xsoho: 若是往對國外 PM,業務,客服,聯絡人 方向走，職涯機會比較多 09/16 01:39
44F：→ xsoho: 若只想安安穩穩做個工程師心無大志 ... 沒出國必要XD 09/16 01:40
45F：→ xsoho: 我會推薦念英國一年碩，但英文一定還是很破 XD 09/16 01:42
46F：→ xsoho: 再怎麼愛跟外國人聊天一年時間不太夠，而且課業很重 09/16 01:42
47F：→ tyf99: 簡單說，能出鬼島就不要再回來了 09/16 02:09
48F：推 WarmBed: 投資報酬率低是相較於其他出國的系來比..並不是與國內比 09/16 08:55
49F：→ WarmBed: 抱歉沒講好 09/16 08:55
50F：推 hanwu85: 投資報酬率低？能出鬼島投資報酬率就是無限了好嗎XD 09/16 12:22
51F：推 duser: 機械在歐美好找工作嗎? 09/16 15:47
52F：→ duser: 沒身份綠卡情況下 09/16 15:48
53F：→ saram: 問教授:你留學後怎麼不留下來找工作? 09/16 18:37
54F：推 GrandpaM: 傳產老闆沒這麼蠢啦 現在台灣的汽車大廠 國瑞福特裕隆 09/16 19:40
55F：→ GrandpaM: 華創...等 經理以上不是四大碩就是旅外 哪可能不知道 09/16 19:41
56F：→ GrandpaM: 這幾家車廠裡面也都不乏洋碩工程師 怎麼可能這點見識 09/16 19:41
57F：→ GrandpaM: 都沒有 09/16 19:42
58F：推 duser: 是指中小傳產老闆吧 09/16 21:45
59F：推 gamer: 樓上知道我在說什麼。 09/16 23:40
60F：推 GrandpaM: 問題是 有出國能力的 應該不會有人想待在中小傳產吧 更 09/17 00:20
61F：→ GrandpaM: 遑論回來還繼續待了 有多少前段國立大學生畢業後待在中 09/17 00:20
62F：→ GrandpaM: 小傳產的？我看過願意待的同學都是家業 所以在討論出國 09/17 00:20
63F：→ GrandpaM: 效益時納入中小傳產做考量其實滿沒意義的 09/17 00:20
64F：推 gamer: 那還真是抱歉，小魯成大碩士，現在就在待中小傳產。 09/17 09:20
65F：推 gamer: 敝司雖然規模比不上裕隆，鴻海這些公司，但一年營業額也還 09/17 09:22
66F：→ gamer: 有200億左右 09/17 09:23
67F：推 gamer: 台灣很多未上市上櫃的傳產其實比你想像的會賺錢 09/17 09:24
68F：推 SKY760508: 公司會不會賺錢跟老闆要不要分你是兩回事 09/17 10:43
69F：推 Jason741125: 誰說在德國唸書就一定要在德國工作呢？視野別那麼狹 09/17 11:29
70F：→ Jason741125: 隘，如果選在安居樂業，就在臺灣好好待在200e的傳產 09/17 11:29
71F：→ Jason741125: 公司! 09/17 11:29
72F：推 Jason741125: 另外，某樓酸酸的,學歷真的不代表什麼。有個好學歷， 09/17 11:38
73F：→ Jason741125: 不如有個好爸爸。例如:連XX 09/17 11:38
74F：推 gamer: 大公司也不見的就願意分你，鴻海還不是一樣血汗 09/17 13:20
75F：推 gamer: 沒人說去德國念書就得在德國工作，我說了有能力出去就該去 09/17 13:22
76F：→ gamer: 但是很多人在網路上亂畫餅則是另一回事，我單純是想說這個 09/17 13:23
77F：推 gamer: 另外，我不知道我是那裡酸了，但我們也是努力工作養家過生 09/17 13:31
78F：→ gamer: 活，不必被你在那邊說長道短的。選擇出國沒有比較高尚。 09/17 13:31
79F：→ GrandpaM: 其實機械系考慮到出國 若是日後要回台工作 我覺得留日 09/17 18:48
80F：→ GrandpaM: 的cp是最高的，台灣製造業從最頂的車廠到一般中小企業 09/17 18:48
81F：→ GrandpaM: 大多都跟日本有關 都會要求學日文 日文強真的是致命武器 09/17 18:49
82F：→ GrandpaM: 甚至有車廠整廠幾乎都日文 09/17 18:50
83F：→ GrandpaM: 留日+日文強幾乎就已經贏別人不只一點點了 在加上英文 09/17 18:50
84F：→ GrandpaM: 又猛 這就更屌了 09/17 18:51
85F：推 Jason741125: 別把傳產老闆想的太膚淺,傳產老闆也是很辛苦工作努力 09/17 21:13
86F：→ Jason741125: 養家,如果當你有天當了老闆或許想法會因此改觀，創業 09/17 21:13
87F：→ Jason741125: 版有時間去看看。我也很支持你某些論點。 09/17 21:13
88F：→ saram: 這是市場,一個願打一個願挨,人家愛當奴隸也不關你屁事. 09/18 01:35
89F：→ saram: 願不願意分你?勞資雙方又不是股東關係,分甚麼? 09/18 01:36
90F：→ saram: 你嫌少你不幹,沒人強迫你.下一個奴才來打工撿你不要的,你 09/18 01:39
91F：→ saram: 很光彩,應該祝福他. 09/18 01:39
92F：→ saram: 人家沒本事,沒技術,必須等你不幹,他才能來賺錢養家. 09/18 01:41
93F：→ saram: 你去當老闆好了,因為你行,因為你慈悲能捨,安得廣廈千萬間, 09/18 01:42
94F：→ saram: 讓天下寒士盡歡顏. 09/18 01:42
95F：→ saram: 當你打倒鴻海,你當然會把所有賺的錢分給員工. 09/18 01:43
96F：→ saram: 那天來臨前,請你別說酸話,好好做事. 09/18 01:44
97F：推 SKY760508: 這邊講的"分"不是說要老闆分你幾%的利潤 09/18 10:33
98F：→ SKY760508: 是說要傳產這些老闆不要拿一些只能讓人餓不死的薪水 09/18 10:34
99F：→ SKY760508: 就要別人做牛做馬 公司有賺錢卻要你共體時艱 09/18 10:34
100F：→ SKY760508: 老闆雙b一台接一台換 然後說你都在混 這樣對嗎? 09/18 10:35
101F：推 Jason741125: 能當老闆還是有些基本條件存在,技術很好公司一直發展 09/18 12:06
102F：→ Jason741125: ,也有些什麼都不會就運氣好,不管怎樣他就是當上老闆 09/18 12:06
103F：→ Jason741125: 了,他買好車也不關你的事，不然有本事出去當老闆啊, 09/18 12:06
104F：→ Jason741125: 不合適就離職啊。拿香蕉請猴子，如果不是猴子呢？又 09/18 12:06
105F：→ Jason741125: 或者猴子要的不是一根而是整串呢？ 09/18 12:06
106F：→ Jason741125: 檢視自己能力怎麼才領那麼少,運氣？應該還是有自己存 09/18 12:11
107F：→ Jason741125: 在的價值。而不是單靠運氣就能一帆風順。 09/18 12:11
108F：→ saram: 商業世界有其生存規則,此規則於法律範圍.企業主無違法經營 09/18 13:21
109F：→ saram: 下對員工無其他超越法律責任.老闆跟你的合同違約了?基本薪 09/18 13:21
110F：→ saram: 少於法定最低工資,或不發加班費?若沒有,他不必吐出一塊錢 09/18 13:22
111F：→ saram: .至於他的錢,或許是賺來的或許是祖公屎,他要買幾部新車,是 09/18 13:23
112F：→ saram: 他個人的事,難道他裝乞丐,把錢堆在瑞士銀行你就無感? 09/18 13:24
113F：→ saram: 當他企業倒閉,所有的資產被扣押拍賣,你要為他分攤嗎? 09/18 13:25
114F：→ saram: 你不吃香蕉,你當然不必當猴子.沒有人強迫你當猴子. 09/18 13:27
115F：→ saram: 但是你又點頭答應去當猴子,你又吵不要吃香蕉,那關他何事? 09/18 13:28
116F：→ saram: 若要分紅,法律明定即可.若無法律規範前,各家企業自己決定, 09/18 13:29
117F：→ saram: 他不給,你只能接受. 09/18 13:29
118F：→ saram: 最好的辦法是選一個立法院來立法,強迫企業讓沒有股份的員工 09/18 13:31
119F：→ saram: 只領紅利,不必負責虧損. 09/18 13:31
120F：→ saram: 到那一天,所有低薪企業都跑光,你就可以去高科技廠應徵. 09/18 13:32
121F：→ saram: 到時候,請忍受更高的失業率. 09/18 13:33
122F：→ saram: 政府會發香蕉給大家吃. 09/18 13:33
123F：推 SKY760508: 我同意老闆沒有理由或義務把他賺的錢分給員工 09/18 14:05
124F：→ SKY760508: 但是能不能"稍微"對員工好一點 不然怎麼會整個板都不 09/18 14:06
125F：→ SKY760508: 不推薦人家念機械 不就是進來起薪差又沒前景 09/18 14:07
126F：→ SKY760508: 資方跟勞方永遠是對立的 現在我是勞方應該不用站在資方 09/18 14:09
127F：→ SKY760508: 為他講話吧 09/18 14:09
128F：推 SKY760508: 君不見每次基本工資調個1塊錢就一堆老闆出來抱怨沒競 09/18 14:16
129F：推 xsoho: 對員工好的不會po在板上，所以用一堆靠北文去推論台灣產業 09/18 14:24
130F：→ xsoho: 也有點怪 09/18 14:24
131F：→ xsoho: 還是有人會抱一堆現金徵才跟有機會也會員工分享獲利，這種 09/18 14:26
132F：→ xsoho: 公司也不少，但這種員工會在ptt上出沒的機率感覺非常低 09/18 14:26
133F：推 Jason741125: 臺灣薪資普遍低落，並不能完全歸咎與資方,重點出在政 09/18 15:29
134F：→ Jason741125: 府與國民素養身上，政府就不說了,說穿了臺灣人工作 09/18 15:29
135F：→ Jason741125: 欠缺熱情太過於懶惰，包括我也是，不然我們怎麼會上 09/18 15:29
136F：→ Jason741125: 班時間在上ppt呢？有時候其實很羨慕臺灣的對手韓國, 09/18 15:29
137F：→ Jason741125: 並非韓國人不懶惰，而是人家已經超越我們,而我們還在 09/18 15:29
138F：→ Jason741125: 倒退。人家gni已經快3萬美了,我們的633呢？ 09/18 15:29
139F：→ saram: 請問"稍微"好一點是加給幾塊錢或比照韓國薪資? 09/18 16:20
140F：→ saram: 對一個小企業尤其是血汗公司而言,他已經是"很好"了... 09/18 16:21
141F：→ saram: 哪一個老闆公開承認自己不好心? 09/18 16:22
142F：→ saram: 你問問社區主委,給管理員加1000元好嗎?你問問清潔公司給 09/18 16:23
143F：→ saram: 員工22k好嗎? 09/18 16:23
144F：→ saram: 都別想.他們委託外包時把"最好待遇"都訂死了,只有這價錢 09/18 16:24
145F：→ saram: 才發包. 09/18 16:24
146F：→ saram: 人力公司(說穿了是保全公司和清潔公司)就用這價位簽約. 09/18 16:25
147F：→ saram: 接下來公司要賺錢,一個人少給1000元5個員工他多賺五千. 09/18 16:26
148F：→ saram: 人力派遣公司經理吃甚麼?還不是差價.. 09/18 16:27
149F：→ saram: 那你找主委做甚麼?他說一個人25000元三個七萬五,我仁盡 09/18 16:29
150F：→ saram: 義至了.你問保全經理他說我月薪就從員工抽成,難道我該不領 09/18 16:30
151F：→ saram: 錢? 09/18 16:31
152F：→ saram: 那....你去問社區住戶,每個都裝好人,但聽到要加收管理費 09/18 16:33
153F：→ saram: 臉上猙獰面孔就出現:"管理員晚上一睡到天亮...." 09/18 16:34
154F：→ saram: 看破吧台灣不是產油國家,我們人口多,我們就算比阿拉伯人勤 09/18 16:36
155F：→ saram: 奮三倍,我們也不可能有那麼多的收入.比我們經濟差的國家 09/18 16:38
156F：→ saram: 更不用說. 09/18 16:38
157F：→ saram: 這老早是公開透明的事實,小國無資源,搞代工起家,不會長久 09/18 16:40
158F：→ saram: 繁華的. 09/18 16:40
159F：→ tyf99: 台灣的問題不在代工，而是整個社會環境、思想觀念都有問題 09/18 17:22
160F：→ tyf99: 全世界只有台灣會搞12年國教，全民上大學。根本神經病 09/18 17:23
161F：→ tyf99: 瑞士也是小國，他們收入多少？他們工作時間是有多長？ 09/18 17:24
162F：→ tyf99: 台灣還死抱著「萬般皆下品、唯有讀書高」千年前的禍害思想 09/18 17:26
163F：→ tyf99: 投入巨額高等教育資源，量產學碩博士出來做不需學歷的工作 09/18 17:31
164F：→ tyf99: 浪費資源到這種程度，真正需要技術的產業卻得不到資源 09/18 17:33
165F：→ tyf99: 鬼島不倒才真的有鬼 09/18 17:34
166F：→ angre: 台灣機械業要高薪要做的是高階機械，但無奈台灣機械業 09/22 18:30
167F：→ angre: 總是在中低階，或是零件製造，這些行業其實很難高薪 09/22 18:31
168F：→ angre: 但是唸機械有個好處，就是技術其實多年來沒有太大變化 09/22 18:32
169F：→ angre: 而且出國工作機會多，舉例在台灣分公司的外商，常有機會 09/22 18:34
170F：→ angre: 調往外國，甚至回原廠工作，但前提是語言能力要好 09/22 18:35
171F：→ angre: 哪個產業的機械業薪水最高?我認為是石化業周邊設備商 09/22 18:37
172F：→ angre: 可惜台灣石化業發展這麼多年，並無高階設備機械公司 09/22 18:38
173F：→ angre: 工具機業則不夠國際化，所以才只能在中國生存 09/22 18:41
174F：→ angre: 其他機械零件業就不說了，家族企業居多 09/22 18:41
175F：→ angre: 總之，如果自己確定要唸機械，去國外念絕對不是為了在台灣 09/22 18:42
176F：→ angre: 工作，往世界一流的大公司去吧，比如GE，Siemens之類。 09/22 18:45
177F：推 hanwu85: 其實絕大多數領域出國留學都不是為了回台工作...XD 09/22 19:10
178F：推 senkan1990: 已寄信 10/10 09:50
179F：推 AirLee: 語言通常是第一個關卡 01/24 23:04