作者faithans (颢碰又)
看板Mechanical
标题[问题] 读机械系出国念书
时间Mon Sep 14 23:46:26 2015
小弟目前就读於台北某国立科大的机械系控制组
最近跟家里也跟教授讨论过後,是倾向要出国念
但做了这个决定以後，却反而不太清楚该怎麽努力，只知道要维持好在校成绩，关於去补
习之类的我也没有明确的知道补习到底要补什麽还有申请学校的制度跟管道是什麽
不知道板上有没有有经验的前辈可以指点我一点方向或者一起讨论的
如果有违反版规我自删
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.165.243
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Mechanical/M.1442245589.A.09B.html
1F：推 kimo6414: 有国外留学板 那里会有比较多专文 09/15 00:10
2F：推 WarmBed: 说实在的，虽然大家都推出国念书，但是要是你没做功课就 09/15 02:32
3F：→ WarmBed: 去别的版问小心被骂到臭头QQ 09/15 02:32
4F：推 WarmBed: 简单问 为什麽你（？）想出去念？ 你要是要解释很久就gg 09/15 02:34
5F：→ WarmBed: 了。 顺带一提，机械往国外念几乎被喻为投资报酬率最低 09/15 02:34
6F：→ WarmBed: 的XD 09/15 02:34
7F：推 M013020058: 去德国吧，至少省学费跟赚零用钱 09/15 17:19
8F：推 GrandpaM: 机械念国外怎麽会投资报酬率低 机械才更应该出国好吗 台 09/16 00:02
9F：→ GrandpaM: 湾机械产业都停留在二流 要不就设备 机械人才难以发挥 09/16 00:02
10F：→ GrandpaM: 留英留德留美都可 能留在当地工作机械系是最适合的 尤 09/16 00:02
11F：→ GrandpaM: 其欧洲这种机械传统强国 我有同事离职去德国念一年硕士 09/16 00:02
12F：→ GrandpaM: 现在在BMW工作 CP根本爆表 09/16 00:02
13F：推 gamer: 念一年硕士就能留在德国当地工作，这个本身应该就是个神人 09/16 00:03
14F：→ gamer: 我朋友硕毕在那边找工作找了快两年了，还没有正职工作，签 09/16 00:04
15F：→ gamer: 证都快到期了。 09/16 00:04
16F：→ gamer: 尤其最近德国难民潮，可以想见将来几年德国应该都不缺低廉 09/16 00:06
17F：→ gamer: 劳力，外国人要在德国就业只会更难。 09/16 00:06
18F：推 GrandpaM: 都硕毕怎麽还会想去找低廉劳力工作？话说欧洲据我所知英 09/16 00:11
19F：→ GrandpaM: 国以一年硕为主 德国也是 且是正当硕士 能升博班考公职 09/16 00:11
20F：→ GrandpaM: 的学历 不是学分班 人家学制就是一年 不是什麽一年毕业 09/16 00:11
21F：→ GrandpaM: 就是神人 09/16 00:11
22F：推 GrandpaM: 德国不行英国也ok吧 汽车工业发源地 引擎研发厂大车厂一 09/16 00:13
23F：→ GrandpaM: 堆 就算没待在当地工作 对比台湾土硕两年 我觉得洋硕一 09/16 00:13
24F：→ GrandpaM: 年硕的cp值也够高了 09/16 00:13
25F：推 gamer: 英国是一年硕，通常不用写论文。德国不是。 09/16 00:30
27F：→ gamer: 的学制。有兴趣可以参考。 09/16 00:32
28F：→ gamer: 至於工作，最主要是会有排挤效应，如果有在关心留外的人应 09/16 00:33
29F：→ gamer: 该会发现，自从2008金融风暴之後，美国和欧洲国际学生毕业 09/16 00:33
30F：→ gamer: 後要在当地找到正职工作变得比过去困难，许多公司都会优先 09/16 00:34
31F：→ gamer: 录取有身份的人，这是因为当地政府失业率政策的缘故。 09/16 00:35
32F：→ gamer: 至於洋硕回台湾有没有比较有用，我自己的经验是，除非你念 09/16 00:35
33F：→ gamer: 的学校非常有名，不然不会有太大的差异。而有名的定义是那 09/16 00:36
34F：→ gamer: 些老板认知的有名，传产老板对於外国见识浅薄是大家都知道 09/16 00:37
35F：→ gamer: 的，他们听过的学校大概都是全美TOP 30内的，其他德英法他 09/16 00:38
36F：→ gamer: 们认识的学校一只手数得完，所以有很大的机会他们根本不知 09/16 00:39
37F：→ gamer: 道你念的学校是什麽，所以留不留外对老板来说只差在语言能 09/16 00:39
38F：→ gamer: 力而已。 09/16 00:39
39F：→ gamer: 不过，我绝对不是要讲留外念书不好，cp值不高，有能力去就 09/16 00:40
40F：→ gamer: 去，只是如果是想说去了回来工作可以多有帮助，可能会大失 09/16 00:41
41F：→ gamer: 所望就是了。 09/16 00:41
42F：→ xsoho: 语文能力就能打死一票人了，念什麽学校没什麽差 09/16 01:37
43F：→ xsoho: 若是往对国外 PM,业务,客服,联络人 方向走，职涯机会比较多 09/16 01:39
44F：→ xsoho: 若只想安安稳稳做个工程师心无大志 ... 没出国必要XD 09/16 01:40
45F：→ xsoho: 我会推荐念英国一年硕，但英文一定还是很破 XD 09/16 01:42
46F：→ xsoho: 再怎麽爱跟外国人聊天一年时间不太够，而且课业很重 09/16 01:42
47F：→ tyf99: 简单说，能出鬼岛就不要再回来了 09/16 02:09
48F：推 WarmBed: 投资报酬率低是相较於其他出国的系来比..并不是与国内比 09/16 08:55
49F：→ WarmBed: 抱歉没讲好 09/16 08:55
50F：推 hanwu85: 投资报酬率低？能出鬼岛投资报酬率就是无限了好吗XD 09/16 12:22
51F：推 duser: 机械在欧美好找工作吗? 09/16 15:47
52F：→ duser: 没身份绿卡情况下 09/16 15:48
53F：→ saram: 问教授:你留学後怎麽不留下来找工作? 09/16 18:37
54F：推 GrandpaM: 传产老板没这麽蠢啦 现在台湾的汽车大厂 国瑞福特裕隆 09/16 19:40
55F：→ GrandpaM: 华创...等 经理以上不是四大硕就是旅外 哪可能不知道 09/16 19:41
56F：→ GrandpaM: 这几家车厂里面也都不乏洋硕工程师 怎麽可能这点见识 09/16 19:41
57F：→ GrandpaM: 都没有 09/16 19:42
58F：推 duser: 是指中小传产老板吧 09/16 21:45
59F：推 gamer: 楼上知道我在说什麽。 09/16 23:40
60F：推 GrandpaM: 问题是 有出国能力的 应该不会有人想待在中小传产吧 更 09/17 00:20
61F：→ GrandpaM: 遑论回来还继续待了 有多少前段国立大学生毕业後待在中 09/17 00:20
62F：→ GrandpaM: 小传产的？我看过愿意待的同学都是家业 所以在讨论出国 09/17 00:20
63F：→ GrandpaM: 效益时纳入中小传产做考量其实满没意义的 09/17 00:20
64F：推 gamer: 那还真是抱歉，小鲁成大硕士，现在就在待中小传产。 09/17 09:20
65F：推 gamer: 敝司虽然规模比不上裕隆，鸿海这些公司，但一年营业额也还 09/17 09:22
66F：→ gamer: 有200亿左右 09/17 09:23
67F：推 gamer: 台湾很多未上市上柜的传产其实比你想像的会赚钱 09/17 09:24
68F：推 SKY760508: 公司会不会赚钱跟老板要不要分你是两回事 09/17 10:43
69F：推 Jason741125: 谁说在德国念书就一定要在德国工作呢？视野别那麽狭 09/17 11:29
70F：→ Jason741125: 隘，如果选在安居乐业，就在台湾好好待在200e的传产 09/17 11:29
71F：→ Jason741125: 公司! 09/17 11:29
72F：推 Jason741125: 另外，某楼酸酸的,学历真的不代表什麽。有个好学历， 09/17 11:38
73F：→ Jason741125: 不如有个好爸爸。例如:连XX 09/17 11:38
74F：推 gamer: 大公司也不见的就愿意分你，鸿海还不是一样血汗 09/17 13:20
75F：推 gamer: 没人说去德国念书就得在德国工作，我说了有能力出去就该去 09/17 13:22
76F：→ gamer: 但是很多人在网路上乱画饼则是另一回事，我单纯是想说这个 09/17 13:23
77F：推 gamer: 另外，我不知道我是那里酸了，但我们也是努力工作养家过生 09/17 13:31
78F：→ gamer: 活，不必被你在那边说长道短的。选择出国没有比较高尚。 09/17 13:31
79F：→ GrandpaM: 其实机械系考虑到出国 若是日後要回台工作 我觉得留日 09/17 18:48
80F：→ GrandpaM: 的cp是最高的，台湾制造业从最顶的车厂到一般中小企业 09/17 18:48
81F：→ GrandpaM: 大多都跟日本有关 都会要求学日文 日文强真的是致命武器 09/17 18:49
82F：→ GrandpaM: 甚至有车厂整厂几乎都日文 09/17 18:50
83F：→ GrandpaM: 留日+日文强几乎就已经赢别人不只一点点了 在加上英文 09/17 18:50
84F：→ GrandpaM: 又猛 这就更屌了 09/17 18:51
85F：推 Jason741125: 别把传产老板想的太肤浅,传产老板也是很辛苦工作努力 09/17 21:13
86F：→ Jason741125: 养家,如果当你有天当了老板或许想法会因此改观，创业 09/17 21:13
87F：→ Jason741125: 版有时间去看看。我也很支持你某些论点。 09/17 21:13
88F：→ saram: 这是市场,一个愿打一个愿挨,人家爱当奴隶也不关你屁事. 09/18 01:35
89F：→ saram: 愿不愿意分你?劳资双方又不是股东关系,分甚麽? 09/18 01:36
90F：→ saram: 你嫌少你不干,没人强迫你.下一个奴才来打工捡你不要的,你 09/18 01:39
91F：→ saram: 很光彩,应该祝福他. 09/18 01:39
92F：→ saram: 人家没本事,没技术,必须等你不干,他才能来赚钱养家. 09/18 01:41
93F：→ saram: 你去当老板好了,因为你行,因为你慈悲能舍,安得广厦千万间, 09/18 01:42
94F：→ saram: 让天下寒士尽欢颜. 09/18 01:42
95F：→ saram: 当你打倒鸿海,你当然会把所有赚的钱分给员工. 09/18 01:43
96F：→ saram: 那天来临前,请你别说酸话,好好做事. 09/18 01:44
97F：推 SKY760508: 这边讲的"分"不是说要老板分你几%的利润 09/18 10:33
98F：→ SKY760508: 是说要传产这些老板不要拿一些只能让人饿不死的薪水 09/18 10:34
99F：→ SKY760508: 就要别人做牛做马 公司有赚钱却要你共体时艰 09/18 10:34
100F：→ SKY760508: 老板双b一台接一台换 然後说你都在混 这样对吗? 09/18 10:35
101F：推 Jason741125: 能当老板还是有些基本条件存在,技术很好公司一直发展 09/18 12:06
102F：→ Jason741125: ,也有些什麽都不会就运气好,不管怎样他就是当上老板 09/18 12:06
103F：→ Jason741125: 了,他买好车也不关你的事，不然有本事出去当老板啊, 09/18 12:06
104F：→ Jason741125: 不合适就离职啊。拿香蕉请猴子，如果不是猴子呢？又 09/18 12:06
105F：→ Jason741125: 或者猴子要的不是一根而是整串呢？ 09/18 12:06
106F：→ Jason741125: 检视自己能力怎麽才领那麽少,运气？应该还是有自己存 09/18 12:11
107F：→ Jason741125: 在的价值。而不是单靠运气就能一帆风顺。 09/18 12:11
108F：→ saram: 商业世界有其生存规则,此规则於法律范围.企业主无违法经营 09/18 13:21
109F：→ saram: 下对员工无其他超越法律责任.老板跟你的合同违约了?基本薪 09/18 13:21
110F：→ saram: 少於法定最低工资,或不发加班费?若没有,他不必吐出一块钱 09/18 13:22
111F：→ saram: .至於他的钱,或许是赚来的或许是祖公屎,他要买几部新车,是 09/18 13:23
112F：→ saram: 他个人的事,难道他装乞丐,把钱堆在瑞士银行你就无感? 09/18 13:24
113F：→ saram: 当他企业倒闭,所有的资产被扣押拍卖,你要为他分摊吗? 09/18 13:25
114F：→ saram: 你不吃香蕉,你当然不必当猴子.没有人强迫你当猴子. 09/18 13:27
115F：→ saram: 但是你又点头答应去当猴子,你又吵不要吃香蕉,那关他何事? 09/18 13:28
116F：→ saram: 若要分红,法律明定即可.若无法律规范前,各家企业自己决定, 09/18 13:29
117F：→ saram: 他不给,你只能接受. 09/18 13:29
118F：→ saram: 最好的办法是选一个立法院来立法,强迫企业让没有股份的员工 09/18 13:31
119F：→ saram: 只领红利,不必负责亏损. 09/18 13:31
120F：→ saram: 到那一天,所有低薪企业都跑光,你就可以去高科技厂应徵. 09/18 13:32
121F：→ saram: 到时候,请忍受更高的失业率. 09/18 13:33
122F：→ saram: 政府会发香蕉给大家吃. 09/18 13:33
123F：推 SKY760508: 我同意老板没有理由或义务把他赚的钱分给员工 09/18 14:05
124F：→ SKY760508: 但是能不能"稍微"对员工好一点 不然怎麽会整个板都不 09/18 14:06
125F：→ SKY760508: 不推荐人家念机械 不就是进来起薪差又没前景 09/18 14:07
126F：→ SKY760508: 资方跟劳方永远是对立的 现在我是劳方应该不用站在资方 09/18 14:09
127F：→ SKY760508: 为他讲话吧 09/18 14:09
128F：推 SKY760508: 君不见每次基本工资调个1块钱就一堆老板出来抱怨没竞 09/18 14:16
129F：推 xsoho: 对员工好的不会po在板上，所以用一堆靠北文去推论台湾产业 09/18 14:24
130F：→ xsoho: 也有点怪 09/18 14:24
131F：→ xsoho: 还是有人会抱一堆现金徵才跟有机会也会员工分享获利，这种 09/18 14:26
132F：→ xsoho: 公司也不少，但这种员工会在ptt上出没的机率感觉非常低 09/18 14:26
133F：推 Jason741125: 台湾薪资普遍低落，并不能完全归咎与资方,重点出在政 09/18 15:29
134F：→ Jason741125: 府与国民素养身上，政府就不说了,说穿了台湾人工作 09/18 15:29
135F：→ Jason741125: 欠缺热情太过於懒惰，包括我也是，不然我们怎麽会上 09/18 15:29
136F：→ Jason741125: 班时间在上ppt呢？有时候其实很羡慕台湾的对手韩国, 09/18 15:29
137F：→ Jason741125: 并非韩国人不懒惰，而是人家已经超越我们,而我们还在 09/18 15:29
138F：→ Jason741125: 倒退。人家gni已经快3万美了,我们的633呢？ 09/18 15:29
139F：→ saram: 请问"稍微"好一点是加给几块钱或比照韩国薪资? 09/18 16:20
140F：→ saram: 对一个小企业尤其是血汗公司而言,他已经是"很好"了... 09/18 16:21
141F：→ saram: 哪一个老板公开承认自己不好心? 09/18 16:22
142F：→ saram: 你问问社区主委,给管理员加1000元好吗?你问问清洁公司给 09/18 16:23
143F：→ saram: 员工22k好吗? 09/18 16:23
144F：→ saram: 都别想.他们委托外包时把"最好待遇"都订死了,只有这价钱 09/18 16:24
145F：→ saram: 才发包. 09/18 16:24
146F：→ saram: 人力公司(说穿了是保全公司和清洁公司)就用这价位签约. 09/18 16:25
147F：→ saram: 接下来公司要赚钱,一个人少给1000元5个员工他多赚五千. 09/18 16:26
148F：→ saram: 人力派遣公司经理吃甚麽?还不是差价.. 09/18 16:27
149F：→ saram: 那你找主委做甚麽?他说一个人25000元三个七万五,我仁尽 09/18 16:29
150F：→ saram: 义至了.你问保全经理他说我月薪就从员工抽成,难道我该不领 09/18 16:30
151F：→ saram: 钱? 09/18 16:31
152F：→ saram: 那....你去问社区住户,每个都装好人,但听到要加收管理费 09/18 16:33
153F：→ saram: 脸上狰狞面孔就出现:"管理员晚上一睡到天亮...." 09/18 16:34
154F：→ saram: 看破吧台湾不是产油国家,我们人口多,我们就算比阿拉伯人勤 09/18 16:36
155F：→ saram: 奋三倍,我们也不可能有那麽多的收入.比我们经济差的国家 09/18 16:38
156F：→ saram: 更不用说. 09/18 16:38
157F：→ saram: 这老早是公开透明的事实,小国无资源,搞代工起家,不会长久 09/18 16:40
158F：→ saram: 繁华的. 09/18 16:40
159F：→ tyf99: 台湾的问题不在代工，而是整个社会环境、思想观念都有问题 09/18 17:22
160F：→ tyf99: 全世界只有台湾会搞12年国教，全民上大学。根本神经病 09/18 17:23
161F：→ tyf99: 瑞士也是小国，他们收入多少？他们工作时间是有多长？ 09/18 17:24
162F：→ tyf99: 台湾还死抱着「万般皆下品、唯有读书高」千年前的祸害思想 09/18 17:26
163F：→ tyf99: 投入巨额高等教育资源，量产学硕博士出来做不需学历的工作 09/18 17:31
164F：→ tyf99: 浪费资源到这种程度，真正需要技术的产业却得不到资源 09/18 17:33
165F：→ tyf99: 鬼岛不倒才真的有鬼 09/18 17:34
166F：→ angre: 台湾机械业要高薪要做的是高阶机械，但无奈台湾机械业 09/22 18:30
167F：→ angre: 总是在中低阶，或是零件制造，这些行业其实很难高薪 09/22 18:31
168F：→ angre: 但是念机械有个好处，就是技术其实多年来没有太大变化 09/22 18:32
169F：→ angre: 而且出国工作机会多，举例在台湾分公司的外商，常有机会 09/22 18:34
170F：→ angre: 调往外国，甚至回原厂工作，但前提是语言能力要好 09/22 18:35
171F：→ angre: 哪个产业的机械业薪水最高?我认为是石化业周边设备商 09/22 18:37
172F：→ angre: 可惜台湾石化业发展这麽多年，并无高阶设备机械公司 09/22 18:38
173F：→ angre: 工具机业则不够国际化，所以才只能在中国生存 09/22 18:41
174F：→ angre: 其他机械零件业就不说了，家族企业居多 09/22 18:41
175F：→ angre: 总之，如果自己确定要念机械，去国外念绝对不是为了在台湾 09/22 18:42
176F：→ angre: 工作，往世界一流的大公司去吧，比如GE，Siemens之类。 09/22 18:45
177F：推 hanwu85: 其实绝大多数领域出国留学都不是为了回台工作...XD 09/22 19:10
178F：推 senkan1990: 已寄信 10/10 09:50
179F：推 AirLee: 语言通常是第一个关卡 01/24 23:04