作者zntn (熊寶)
看板Mechanical
標題Re: [討論] 臺灣製造
時間Sun Sep 6 22:49:03 2015
小弟在自動化設備業待數年
分享並分析一下MIT自動化設備對於產業中所扮演的角色
光電廠在新廠建廠的流程通常是先買進美日的機台,
原是因要先通過買家對於產品製造線的認證,
越早通過認證,越早有機會代工如水果,索尼這類品牌廠大單,
而MIT設備在第一條產線通常是扮演製程成無關的角色,
例如移載機,loader/unloader,輸送機....
題外: 曾經去外商公司面試,主管看到小弟背景,
很直接表明台灣的自動化設備商多數都只能作輸送機設備,
我當下也無法反駁拉 = ="
當一條線完成後,光電廠為了要做cost down,
會開始"輔導"本土設備加入製程站,
然後第二條產線就會開始增加本土設備的比例... 以此類推!!
小弟開始分析 上述的MIT自動化設備廠所面臨的問題
1. 設備業RD無產品製程能力
上述提到,通常設備是被光電廠給"輔導"而設計出來,
設備商通常是針對機構與控制流程作優化(MIT的機構巧思其實不輸美日),
但對於產品本身的製程能力,設備商通常都只懂皮毛而已,
台灣的設備業很少能跟大廠(製造端)在研發時期做共同開發(中文難以溝通吧),
2. 設備業Sales無市場格局
上述提到,第一套產品線主力都是美日設備,台廠都是被動角色,
如果廠長對台灣機台看不爽,就算第2 3 4套都是複製第一套產線,
只要賺錢,老闆也不會說甚麼,
所以設備業的業務心力都在跑客戶,打聽何時下單,或是拜會誰誰誰
很多業務幹了幾年,腦袋還是很草包(歌單倒是很新),
遺憾的是,老闆也不在乎這問題,因為老闆自己也不重視未來格局在哪!! 呵呵~
以上兩點問題,可能80%的自動化設備業都會遇到的問題!!
不斷的循環之下,發現到許多設備業10年前跟10年後
還是靠著搬運設備在衝公司營收(頂多加個AOI),
既然技術上大同小異,MIT的自動化設備業慢慢變得跟殭屍一樣
倒不了(搬運設備台廠目前仍有很大的優勢),
也無法擴大(踏不進高毛利與量產化的製程設備),
中階主管出走大陸2線設備廠或另起爐灶(3~5人的小型公司)
其實呢! 只要台灣仍能掌握代工大單,MIT的設備業永遠不死
RD永遠有出不完的差,客服永遠有接不完的電話,業務永遠有喝不完的酒
台灣加油!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.171.71
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※ 編輯: zntn (58.115.171.71), 09/06/2015 22:50:59
※ 編輯: zntn (58.115.171.71), 09/06/2015 22:57:25
1F：推 tyc5116: 太寫實了!!! 09/06 22:57
2F：推 duser: 設備商真的很缺製程技術 09/06 23:18
3F：推 jnoname: 描述得很實在，中肯推 09/06 23:28
4F：推 ym010273: 推，長見聞 09/07 00:01
5F：→ saram: 製程技術要有足夠的開發資源,都是厚本,積年累月的堆上去. 09/07 00:27
6F：推 tzsh: 中肯，所才說我們要跟高端產品競爭很難 09/07 06:21
7F：推 sdhpipt: 員工總是說要重視研發云云 實際上研發做到公司倒掉的一堆 09/07 11:03
8F：→ sdhpipt: 歐洲有很多這種例子 技術世界最尖端 然後倒閉 09/07 11:03
9F：推 kingstong: 沒資金沒國家支持很難搞的,越高端技術需求資金越大. 09/07 12:05
10F：→ kingstong: 美蘇聯冷戰科技呈黑科技速度提升背後一大堆科學家都有 09/07 12:07
11F：→ kingstong: 國家當靠山全力支持,但美國更願意灑錢去挖腳蘇聯,德國 09/07 12:08
12F：→ kingstong: 科學家,蘇聯給你多少!?我加倍!來我這幫我搞,冷戰時最先 09/07 12:09
13F：→ kingstong: 進的科技全是軍事科技,等這種科技普及了沒價值了才轉民 09/07 12:11
14F：→ kingstong: 間,包括電腦.至於蘇聯給中共的軍事科技可多了!包括合作 09/07 12:12
15F：→ kingstong: 設立的工業技術學校.但大多是軍用的技術.美蘇冷戰最高 09/07 12:13
16F：→ kingstong: 鋒時能互丟核彈互相摧毀都幾十年前就已經可以達到.像古 09/07 12:15
17F：→ kingstong: 巴危機因為古巴卡斯楚屬共產的一邊偷偷提供基地給蘇聯 09/07 12:16
18F：→ kingstong: 設立短程核導彈轟美國,因為比起長程飛彈短程核導彈更不 09/07 12:17
19F：→ kingstong: 容易被攔截,因此爆發古巴危機導致美國經濟封鎖古巴. 09/07 12:19
20F：→ kingstong: 而日本就奴比我們還奴造就了三菱財閥等大財閥,掌握的技 09/07 12:21
21F：→ kingstong: 術不是我們比的上的.等級超越啥集團集團的......,很早 09/07 12:23
22F：→ kingstong: 就排上世界僅次於美國的有錢國,雖然已經是90年代的事了 09/07 12:24
23F：→ kingstong: 蘇聯內部有太多矛盾了才會導致解體.戈巴契夫加速讓蘇聯 09/07 12:26
24F：→ kingstong: 解體,但幫他的功臣葉爾欽卻奪權兼落井下石.如果說日本 09/07 12:28
25F：→ kingstong: 有失落的十年幾年的,蘇聯或者"俄羅斯"失落的時間搞不好 09/07 12:29
26F：→ kingstong: 更長.如果蘇共好好搞大概就全民公務員的概念,古巴也是 09/07 12:30
27F：→ kingstong: 只有想發財的出頭鳥在資本主義的社會才會活得自在. 09/07 12:31
28F：→ kingstong: 至於現在還想當出頭鳥致富嗎....如果成功我比較懷疑這 09/07 12:32
29F：→ kingstong: 錢來的正不正經....搞不好是黑錢也說不一定.現在想當出 09/07 12:34
30F：→ kingstong: 頭鳥!?有沒有考慮過萬一失敗的下場!?別發夢了！ 09/07 12:35
31F：→ kingstong: 連ANDROID都是抄GOOGLE的原始碼.就拿PTT的主機來說好了 09/07 12:38
32F：→ kingstong: PTT的伺服器組起來搞不好要上百萬.個人電腦當伺服器頂 09/07 12:39
33F：→ kingstong: 多容納個五六人上站就已經是極限了!現在的桌機也沒很便 09/07 12:40
34F：→ kingstong: 宜啊! 09/07 12:41
35F：推 goood6673: 好棒的文~~ 09/07 19:08
36F：→ goood6673: kingstong大大的回應 真是長知識了 09/07 19:09
37F：推 ablccccc: 歌單倒是很新XDDDD 09/07 21:43
38F：推 sony0955: 好棒的文... 09/07 21:53
39F：→ tyf99: bbs怎麼可能幾個人就到極限，電話撥接時代的386都沒這麼弱 09/07 22:16
40F：→ tyf99: 學校很多網站都是跑在VM上，共用一台伺服器 09/07 22:18
41F：推 sdhpipt: 亂講一通,當年p-1時代的機子,在宿網組個bbs也夠幾百人上 09/08 00:07
42F：→ sdhpipt: 怎麼可能5 6個人就極限? 09/08 00:08
43F：推 kingstong: 速度很慢.....像開WEB網頁一樣的慢.PTT就是速度快便於 09/08 10:08
44F：→ kingstong: 瀏覽才那麼多人用不是嗎?!不然上HTML那種網頁不就好了? 09/08 10:09
45F：→ kingstong: 不過我也沒使用到那麼早的網路啦!但我說的是真的 09/08 10:11
46F：→ kingstong: 現在的BBS大部分也都死光了不是?! 09/08 10:12
47F：推 b2481: 有感受到k大滿滿的怨念XDD 09/08 11:58
48F：推 largesperm: 哪會啊 撥接時代看 bbs 就很順啊 09/08 13:53
49F：推 kingstong: 大概是那時的伺服器沒有太多吃資源軟體吧!現在的伺服器 09/08 14:08
50F：→ kingstong: 又是給人塞一堆網站,圖形化介面也吃很多資源,資料庫... 09/08 14:11
51F：→ kingstong: 純文字介面的系統像是MS-DOS作為電腦的OS,LINUX加上圖 09/08 14:13
52F：→ kingstong: 型化界面.和最早的純文字LINUX作為伺服器的OS.又有人 09/08 14:14
53F：→ kingstong: 架FTP把一堆東西全往伺服器塞,慢慢的伺服器的資源就不 09/08 14:16
54F：→ kingstong: 太夠了. 09/08 14:16
55F：推 kingstong: 就像鳳梨田大學不也有人把星海爭霸塞到鳳梨田大學的伺 09/08 14:20
56F：→ kingstong: 服器裡面用來玩星海爭霸.線上遊戲吃伺服器資源不是很大 09/08 14:21
57F：→ kingstong: 嗎?! 09/08 14:22
58F：→ IOUPTT: 拜託超過三行就回文好嗎? 09/08 23:47