作者zntn (熊宝)
看板Mechanical
标题Re: [讨论] 台湾制造
时间Sun Sep 6 22:49:03 2015
小弟在自动化设备业待数年
分享并分析一下MIT自动化设备对於产业中所扮演的角色
光电厂在新厂建厂的流程通常是先买进美日的机台,
原是因要先通过买家对於产品制造线的认证,
越早通过认证,越早有机会代工如水果,索尼这类品牌厂大单,
而MIT设备在第一条产线通常是扮演制程成无关的角色,
例如移载机,loader/unloader,输送机....
题外: 曾经去外商公司面试,主管看到小弟背景,
很直接表明台湾的自动化设备商多数都只能作输送机设备,
我当下也无法反驳拉 = ="
当一条线完成後,光电厂为了要做cost down,
会开始"辅导"本土设备加入制程站,
然後第二条产线就会开始增加本土设备的比例... 以此类推!!
小弟开始分析 上述的MIT自动化设备厂所面临的问题
1. 设备业RD无产品制程能力
上述提到,通常设备是被光电厂给"辅导"而设计出来,
设备商通常是针对机构与控制流程作优化(MIT的机构巧思其实不输美日),
但对於产品本身的制程能力,设备商通常都只懂皮毛而已,
台湾的设备业很少能跟大厂(制造端)在研发时期做共同开发(中文难以沟通吧),
2. 设备业Sales无市场格局
上述提到,第一套产品线主力都是美日设备,台厂都是被动角色,
如果厂长对台湾机台看不爽,就算第2 3 4套都是复制第一套产线,
只要赚钱,老板也不会说甚麽,
所以设备业的业务心力都在跑客户,打听何时下单,或是拜会谁谁谁
很多业务干了几年,脑袋还是很草包(歌单倒是很新),
遗憾的是,老板也不在乎这问题,因为老板自己也不重视未来格局在哪!! 呵呵~
以上两点问题,可能80%的自动化设备业都会遇到的问题!!
不断的循环之下,发现到许多设备业10年前跟10年後
还是靠着搬运设备在冲公司营收(顶多加个AOI),
既然技术上大同小异,MIT的自动化设备业慢慢变得跟殭屍一样
倒不了(搬运设备台厂目前仍有很大的优势),
也无法扩大(踏不进高毛利与量产化的制程设备),
中阶主管出走大陆2线设备厂或另起炉灶(3~5人的小型公司)
其实呢! 只要台湾仍能掌握代工大单,MIT的设备业永远不死
RD永远有出不完的差,客服永远有接不完的电话,业务永远有喝不完的酒
台湾加油!!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.115.171.71
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※ 编辑: zntn (58.115.171.71), 09/06/2015 22:50:59
※ 编辑: zntn (58.115.171.71), 09/06/2015 22:57:25
1F：推 tyc5116: 太写实了!!! 09/06 22:57
2F：推 duser: 设备商真的很缺制程技术 09/06 23:18
3F：推 jnoname: 描述得很实在，中肯推 09/06 23:28
4F：推 ym010273: 推，长见闻 09/07 00:01
5F：→ saram: 制程技术要有足够的开发资源,都是厚本,积年累月的堆上去. 09/07 00:27
6F：推 tzsh: 中肯，所才说我们要跟高端产品竞争很难 09/07 06:21
7F：推 sdhpipt: 员工总是说要重视研发云云 实际上研发做到公司倒掉的一堆 09/07 11:03
8F：→ sdhpipt: 欧洲有很多这种例子 技术世界最尖端 然後倒闭 09/07 11:03
9F：推 kingstong: 没资金没国家支持很难搞的,越高端技术需求资金越大. 09/07 12:05
10F：→ kingstong: 美苏联冷战科技呈黑科技速度提升背後一大堆科学家都有 09/07 12:07
11F：→ kingstong: 国家当靠山全力支持,但美国更愿意洒钱去挖脚苏联,德国 09/07 12:08
12F：→ kingstong: 科学家,苏联给你多少!?我加倍!来我这帮我搞,冷战时最先 09/07 12:09
13F：→ kingstong: 进的科技全是军事科技,等这种科技普及了没价值了才转民 09/07 12:11
14F：→ kingstong: 间,包括电脑.至於苏联给中共的军事科技可多了!包括合作 09/07 12:12
15F：→ kingstong: 设立的工业技术学校.但大多是军用的技术.美苏冷战最高 09/07 12:13
16F：→ kingstong: 锋时能互丢核弹互相摧毁都几十年前就已经可以达到.像古 09/07 12:15
17F：→ kingstong: 巴危机因为古巴卡斯楚属共产的一边偷偷提供基地给苏联 09/07 12:16
18F：→ kingstong: 设立短程核导弹轰美国,因为比起长程飞弹短程核导弹更不 09/07 12:17
19F：→ kingstong: 容易被拦截,因此爆发古巴危机导致美国经济封锁古巴. 09/07 12:19
20F：→ kingstong: 而日本就奴比我们还奴造就了三菱财阀等大财阀,掌握的技 09/07 12:21
21F：→ kingstong: 术不是我们比的上的.等级超越啥集团集团的......,很早 09/07 12:23
22F：→ kingstong: 就排上世界仅次於美国的有钱国,虽然已经是90年代的事了 09/07 12:24
23F：→ kingstong: 苏联内部有太多矛盾了才会导致解体.戈巴契夫加速让苏联 09/07 12:26
24F：→ kingstong: 解体,但帮他的功臣叶尔钦却夺权兼落井下石.如果说日本 09/07 12:28
25F：→ kingstong: 有失落的十年几年的,苏联或者"俄罗斯"失落的时间搞不好 09/07 12:29
26F：→ kingstong: 更长.如果苏共好好搞大概就全民公务员的概念,古巴也是 09/07 12:30
27F：→ kingstong: 只有想发财的出头鸟在资本主义的社会才会活得自在. 09/07 12:31
28F：→ kingstong: 至於现在还想当出头鸟致富吗....如果成功我比较怀疑这 09/07 12:32
29F：→ kingstong: 钱来的正不正经....搞不好是黑钱也说不一定.现在想当出 09/07 12:34
30F：→ kingstong: 头鸟!?有没有考虑过万一失败的下场!?别发梦了！ 09/07 12:35
31F：→ kingstong: 连ANDROID都是抄GOOGLE的原始码.就拿PTT的主机来说好了 09/07 12:38
32F：→ kingstong: PTT的伺服器组起来搞不好要上百万.个人电脑当伺服器顶 09/07 12:39
33F：→ kingstong: 多容纳个五六人上站就已经是极限了!现在的桌机也没很便 09/07 12:40
34F：→ kingstong: 宜啊! 09/07 12:41
35F：推 goood6673: 好棒的文~~ 09/07 19:08
36F：→ goood6673: kingstong大大的回应 真是长知识了 09/07 19:09
37F：推 ablccccc: 歌单倒是很新XDDDD 09/07 21:43
38F：推 sony0955: 好棒的文... 09/07 21:53
39F：→ tyf99: bbs怎麽可能几个人就到极限，电话拨接时代的386都没这麽弱 09/07 22:16
40F：→ tyf99: 学校很多网站都是跑在VM上，共用一台伺服器 09/07 22:18
41F：推 sdhpipt: 乱讲一通,当年p-1时代的机子,在宿网组个bbs也够几百人上 09/08 00:07
42F：→ sdhpipt: 怎麽可能5 6个人就极限? 09/08 00:08
43F：推 kingstong: 速度很慢.....像开WEB网页一样的慢.PTT就是速度快便於 09/08 10:08
44F：→ kingstong: 浏览才那麽多人用不是吗?!不然上HTML那种网页不就好了? 09/08 10:09
45F：→ kingstong: 不过我也没使用到那麽早的网路啦!但我说的是真的 09/08 10:11
46F：→ kingstong: 现在的BBS大部分也都死光了不是?! 09/08 10:12
47F：推 b2481: 有感受到k大满满的怨念XDD 09/08 11:58
48F：推 largesperm: 哪会啊 拨接时代看 bbs 就很顺啊 09/08 13:53
49F：推 kingstong: 大概是那时的伺服器没有太多吃资源软体吧!现在的伺服器 09/08 14:08
50F：→ kingstong: 又是给人塞一堆网站,图形化介面也吃很多资源,资料库... 09/08 14:11
51F：→ kingstong: 纯文字介面的系统像是MS-DOS作为电脑的OS,LINUX加上图 09/08 14:13
52F：→ kingstong: 型化界面.和最早的纯文字LINUX作为伺服器的OS.又有人 09/08 14:14
53F：→ kingstong: 架FTP把一堆东西全往伺服器塞,慢慢的伺服器的资源就不 09/08 14:16
54F：→ kingstong: 太够了. 09/08 14:16
55F：推 kingstong: 就像凤梨田大学不也有人把星海争霸塞到凤梨田大学的伺 09/08 14:20
56F：→ kingstong: 服器里面用来玩星海争霸.线上游戏吃伺服器资源不是很大 09/08 14:21
57F：→ kingstong: 吗?! 09/08 14:22
58F：→ IOUPTT: 拜托超过三行就回文好吗? 09/08 23:47