作者kkes7788 (阿準)
看板Mechanical
標題[閒聊] CNC加工走向
時間Mon Aug 18 23:07:02 2014
小弟是台中人，小弟老爸在20年前創業做CNC車床，
就如大家所說的CNC加工這行賺的真的是勞力錢，
每天工作16小時，一週工作6～7天，完全沒生活品質可言，
最近家父有意叫我回家承接家業，但經過我大致上一算，付出的時數和獲利實在不成正比
，
唯一的好處是至少比領別人薪水好多了，
故我想問問各位，以目前小弟純CNC車床加工，
未來可以朝什麼方向走，或如何做轉型？另該具備什麼能力？
小弟目前非本行相關，故不了解產業趨勢，煩請各位解答.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.7.149
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1F：推 baddrink: Welcome to Taichung~08/18 23:40
2F：→ kkes7788: 臺中是好地方08/18 23:54
3F：推 choral: 先待一年摸清楚車床是什麼再來問這些08/19 07:04
我現在的確還不熟，但是我想先替未來做一個粗略的規劃，讓學習有方向
※ 編輯: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 08:27:14
4F：推 largesperm: 做模型 08/19 08:45
5F：→ largesperm: 做出別人做不出來的模型效果 又快又好又便宜08/19 08:46
L大 請問你指的模型是模具的意思嗎？
6F：推 coldspoon: 走心還是走刀? 是否得上下料 這行目前還是很有搞頭08/19 09:42
7F：→ coldspoon: 但是用老爸那輩的經營方式 就準備被淘汰了XD08/19 09:42
是走刀式，需上下料，是否可以請C大指點迷津，經營模式該做什麼改變？
※ 編輯: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 11:13:07
8F：推 cs0917066585: 業務穩定的話可考慮引進機械手臂上下料08/19 11:31
機械手臂有考慮過，但每種量都不大，作業上光是校刀和設定機械手臂就花了很多時間了
，而且回本時間太久
※ 編輯: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 11:51:58
9F：推 cs0917066585: 引進機械手不單單是為了效率，客戶來到你們廠裡看到08/19 12:15
10F：→ cs0917066585: 整間廠都可以自動化 對你們的產能跟質量都會相對有08/19 12:16
11F：→ cs0917066585: 信心 別人看到也會願意把單下給你08/19 12:16
C大你說的也沒錯，但是畢竟商人就是將本求利的，今天我多了手臂，勢必就需要將單價
提高。相對來說外籍勞工就沒這個問題，且成本也降低了，時間配合又穩定。但是如果能
有自己的產品，利潤提高後，我相信機械手臂是很好的選擇。
※ 編輯: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 13:02:15
12F：→ michaelgodtw: 如果你一直往COST DOWN的思維!那就只能一直往下跑 08/19 19:48
我一點也不想cost down 但是以代工的毛利來講...所以才上來問問大家該如何轉型
13F：→ michaelgodtw: 但是你要先強化的是業務能力!先拉單子吧08/19 19:48
14F：→ countryboy46: 好奇請教一下，為何引進手臂，會提高單價而不是降低08/19 19:52
15F：→ countryboy46: ??那郭先生不就虧大了???08/19 19:52
16F：推 db: 回樓上 因為量不夠大阿. 08/19 20:03
17F：→ yuleen123: 如果量不夠大那省下來的時間會被 teaching 耗光08/19 20:46
18F：→ yuleen123: 換工件之後機器人要重新 teaching08/19 20:46
19F：→ yuleen123: 車床常用的還是 bar feeder 08/19 20:47
20F：推 choral: 點對點的方式需要大量時間teaching,有些用座標指令的雖然08/19 21:26
21F：→ choral: 快很多，但還是頗花時間08/19 21:26
22F：→ choral: 因為要校到準還是要點對點 囧08/19 21:32
※ 編輯: kkes7788 (27.240.135.240), 08/19/2014 23:04:14
23F：推 countryboy46: 若以銑床導入手臂，即使量沒大到年量500/1000k，搭08/19 23:59
24F：→ countryboy46: 配零點定位加快速換模，是不是會比較快看到效益??08/19 23:59
25F：→ countryboy46: 以上是小弟的淺見 08/19 23:59
26F：推 Taikonaoten: 車床有自動送料機吧？ 08/20 06:28
27F：推 coldspoon: 單件=沒裝料機阿... 假如是四番車以上料機得多少錢阿XD 08/20 09:43
28F：→ acgotaku: 唉 這我感觸很多,說做高精度高單價的單品就不會這樣 08/20 11:24
29F：→ acgotaku: 但機台根本就跟不上,現在世道換機台你賺10年就賺不回來 08/20 11:25
30F：→ acgotaku: 現在幾乎是拚數量 單件賺幾十塊 一次接數千件來做的廠08/20 11:27
31F：→ acgotaku: 這行永遠不會缺單,只是你分到是油水還是餿水的問題08/20 11:28
現在真正有量的單，都委外到中國去了，臺灣的量已經不可同日而語
※ 編輯: kkes7788 (27.240.135.240), 08/20/2014 11:30:24
32F：推 ldjky: 機械手遇到 鐵屑卡在軟爪上時怎麼辦 用風可以百分百吹掉 08/20 23:08
33F：→ ldjky: 嗎?? 08/20 23:08
34F：推 yoyo3807: 其實請外勞並沒有降低成本，雖然是以最低工資請，但加上 08/21 00:03
35F：→ yoyo3807: 其他的費用，加一加也要快25000，再來，如果加班不夠多 08/21 00:04
36F：→ yoyo3807: 外勞也不見得會來的~ 08/21 00:04
37F：→ fjack: 先別管工時,外頭人一天8小時才3萬,你爸2倍工時至少二三十萬 08/21 00:18
38F：→ fjack: ,該惜福,你要做的是先把技術學好,空閒時間多讀書,英文也要 08/21 00:18
39F：→ fjack: 學好,現在的競爭態勢是全球性的..沒那個能力起碼技術學好, 08/21 00:19
40F：→ fjack: 混口飯吃還可以... 最怕自己太天真,亂搞,連飯都沒得吃了.. 08/21 00:20
41F：→ fjack: 請外勞不是要降薪資,是要基層勞力的穩定性,台灣年輕人不做 08/21 00:22
42F：→ fjack: 基層的工作,總是要有人來做..08/21 00:23
43F：→ fjack: 我也算是你同行,我toeic 915分,閱讀原文書,跟老外meeting 08/21 00:25
44F：→ fjack: ,獨自海外出差都沒有問題,歐,亞,非,北美,南美都去過.. 08/21 00:26
→ fjack: 當然我也會操作cnc機台....
08/21 00:27
f大 謝謝你 ！想請教除了技術‵語文能力外做什麼改變可以讓現況更好？例：精進設備
？研發產品？高精度代工？
45F：推 coldspoon: 推樓上f大的見解! 08/21 10:11
※ 編輯: kkes7788 (27.243.75.127), 08/21/2014 11:05:27
46F：推 cynicals: 這行喔 四個字殺價搶單 小弟近幾年頗有感 08/21 16:43
47F：→ cynicals: 小弟老爸在20年前創業做CNC銑床 08/21 16:44
48F：→ cynicals: 也在台中 08/21 16:44
49F：→ cynicals: 要順的話 多跟採購打關係吧 08/21 16:45
50F：→ cynicals: 不然同一張圖面下次報價一定有人更低價搶走 XD 08/21 16:46
51F：→ fjack: 這種問題沒有人能給你答案,每個人的能耐跟公司定位不同,同 08/22 00:15
52F：→ fjack: 樣的路給你走,你可能走得很慘..而且你根本沒踏入,說了你也 08/22 00:16
53F：→ fjack: 不能體會..靠自己最實在,只想靠關係,早晚過不了關.. 08/22 00:18
54F：→ fjack: 競爭力夠,不用關係,人家也要找你..給你的建議是,有些市場是 08/22 00:21
55F：→ fjack: 萎縮進行式,更新設備無法改變市場萎縮的現實..這時該投入的 08/22 00:22
56F：→ fjack: 是新市場, 不是固守這塊..你都知道一定幫人代工沒前景了,還 08/22 00:23
57F：→ fjack: 拿錢砸這塊, 不如拿來送我好了.. 08/22 00:24
58F：→ fjack: 這幾年看到幾個客戶or朋友,失敗的原因都是投資在失敗的市場 08/22 00:26
59F：→ fjack: ,損失都是幾百幾千萬的....未來根本也不可能賺回來.. 08/22 00:27
60F：→ fjack: 多讀書是要拓展視野,不要當只懂技術的師父.. 08/22 00:31
61F：→ fjack: 例如台灣加工技術早就是世界一流,但關鍵的材料技術就落後太 08/22 00:35
62F：→ fjack: 多, 但要研究材料,就不是加工很強的老師父可以勝任的了.. 08/22 00:36
63F：推 cynicals: 當初想法也是跟f大一樣 幾年後發現技術再好 只要有人 08/22 08:07
64F：→ cynicals: 突破了 就會有更低價的廠商搶你單 有遇過採購培養了半年 08/22 08:08
65F：→ cynicals: 讓其他廠商試技術 等成熟了再來瓜分訂單 08/22 08:09
66F：→ cynicals: 這行業很現實 除非你都做二手沒跟國際大廠接觸 08/22 08:10
67F：→ cynicals: 技術才真的重要 我們找二手協力廠商也是看對方技術 08/22 08:11
68F：推 johnnycgi: 我以前的老闆都跟我說：技術其次，業務能力&眼界更重要 08/22 08:25
69F：→ johnnycgi: 曾經不少人問過我既然能獨立作業，怎沒想自己開一間 08/22 08:26
70F：→ johnnycgi: 我都回：一來沒那個資金，二來我這個人就不擅長搞業務 08/22 08:26
71F：→ johnnycgi: 這幾年也看了不少公司不少客戶，發現大家想法都差不多 08/22 08:29
72F：→ johnnycgi: 都還是用過去的那一套在跟人競爭，捨不得投資新東西 08/22 08:30
73F：→ johnnycgi: 然後業務能力又沒比人強，拓展不開來，變成兩面皆輸 08/22 08:30