作者kkes7788 (阿准)
看板Mechanical
标题[闲聊] CNC加工走向
时间Mon Aug 18 23:07:02 2014
小弟是台中人，小弟老爸在20年前创业做CNC车床，
就如大家所说的CNC加工这行赚的真的是劳力钱，
每天工作16小时，一周工作6～7天，完全没生活品质可言，
最近家父有意叫我回家承接家业，但经过我大致上一算，付出的时数和获利实在不成正比
，
唯一的好处是至少比领别人薪水好多了，
故我想问问各位，以目前小弟纯CNC车床加工，
未来可以朝什麽方向走，或如何做转型？另该具备什麽能力？
小弟目前非本行相关，故不了解产业趋势，烦请各位解答.
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1F：推 baddrink: Welcome to Taichung~08/18 23:40
2F：→ kkes7788: 台中是好地方08/18 23:54
3F：推 choral: 先待一年摸清楚车床是什麽再来问这些08/19 07:04
我现在的确还不熟，但是我想先替未来做一个粗略的规划，让学习有方向
※ 编辑: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 08:27:14
4F：推 largesperm: 做模型 08/19 08:45
5F：→ largesperm: 做出别人做不出来的模型效果 又快又好又便宜08/19 08:46
L大 请问你指的模型是模具的意思吗？
6F：推 coldspoon: 走心还是走刀? 是否得上下料 这行目前还是很有搞头08/19 09:42
7F：→ coldspoon: 但是用老爸那辈的经营方式 就准备被淘汰了XD08/19 09:42
是走刀式，需上下料，是否可以请C大指点迷津，经营模式该做什麽改变？
※ 编辑: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 11:13:07
8F：推 cs0917066585: 业务稳定的话可考虑引进机械手臂上下料08/19 11:31
机械手臂有考虑过，但每种量都不大，作业上光是校刀和设定机械手臂就花了很多时间了
，而且回本时间太久
※ 编辑: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 11:51:58
9F：推 cs0917066585: 引进机械手不单单是为了效率，客户来到你们厂里看到08/19 12:15
10F：→ cs0917066585: 整间厂都可以自动化 对你们的产能跟质量都会相对有08/19 12:16
11F：→ cs0917066585: 信心 别人看到也会愿意把单下给你08/19 12:16
C大你说的也没错，但是毕竟商人就是将本求利的，今天我多了手臂，势必就需要将单价
提高。相对来说外籍劳工就没这个问题，且成本也降低了，时间配合又稳定。但是如果能
有自己的产品，利润提高後，我相信机械手臂是很好的选择。
※ 编辑: kkes7788 (106.107.7.149), 08/19/2014 13:02:15
12F：→ michaelgodtw: 如果你一直往COST DOWN的思维!那就只能一直往下跑 08/19 19:48
我一点也不想cost down 但是以代工的毛利来讲...所以才上来问问大家该如何转型
13F：→ michaelgodtw: 但是你要先强化的是业务能力!先拉单子吧08/19 19:48
14F：→ countryboy46: 好奇请教一下，为何引进手臂，会提高单价而不是降低08/19 19:52
15F：→ countryboy46: ??那郭先生不就亏大了???08/19 19:52
16F：推 db: 回楼上 因为量不够大阿. 08/19 20:03
17F：→ yuleen123: 如果量不够大那省下来的时间会被 teaching 耗光08/19 20:46
18F：→ yuleen123: 换工件之後机器人要重新 teaching08/19 20:46
19F：→ yuleen123: 车床常用的还是 bar feeder 08/19 20:47
20F：推 choral: 点对点的方式需要大量时间teaching,有些用座标指令的虽然08/19 21:26
21F：→ choral: 快很多，但还是颇花时间08/19 21:26
22F：→ choral: 因为要校到准还是要点对点 囧08/19 21:32
※ 编辑: kkes7788 (27.240.135.240), 08/19/2014 23:04:14
23F：推 countryboy46: 若以铣床导入手臂，即使量没大到年量500/1000k，搭08/19 23:59
24F：→ countryboy46: 配零点定位加快速换模，是不是会比较快看到效益??08/19 23:59
25F：→ countryboy46: 以上是小弟的浅见 08/19 23:59
26F：推 Taikonaoten: 车床有自动送料机吧？ 08/20 06:28
27F：推 coldspoon: 单件=没装料机阿... 假如是四番车以上料机得多少钱阿XD 08/20 09:43
28F：→ acgotaku: 唉 这我感触很多,说做高精度高单价的单品就不会这样 08/20 11:24
29F：→ acgotaku: 但机台根本就跟不上,现在世道换机台你赚10年就赚不回来 08/20 11:25
30F：→ acgotaku: 现在几乎是拚数量 单件赚几十块 一次接数千件来做的厂08/20 11:27
31F：→ acgotaku: 这行永远不会缺单,只是你分到是油水还是馊水的问题08/20 11:28
现在真正有量的单，都委外到中国去了，台湾的量已经不可同日而语
※ 编辑: kkes7788 (27.240.135.240), 08/20/2014 11:30:24
32F：推 ldjky: 机械手遇到 铁屑卡在软爪上时怎麽办 用风可以百分百吹掉 08/20 23:08
33F：→ ldjky: 吗?? 08/20 23:08
34F：推 yoyo3807: 其实请外劳并没有降低成本，虽然是以最低工资请，但加上 08/21 00:03
35F：→ yoyo3807: 其他的费用，加一加也要快25000，再来，如果加班不够多 08/21 00:04
36F：→ yoyo3807: 外劳也不见得会来的~ 08/21 00:04
37F：→ fjack: 先别管工时,外头人一天8小时才3万,你爸2倍工时至少二三十万 08/21 00:18
38F：→ fjack: ,该惜福,你要做的是先把技术学好,空闲时间多读书,英文也要 08/21 00:18
39F：→ fjack: 学好,现在的竞争态势是全球性的..没那个能力起码技术学好, 08/21 00:19
40F：→ fjack: 混口饭吃还可以... 最怕自己太天真,乱搞,连饭都没得吃了.. 08/21 00:20
41F：→ fjack: 请外劳不是要降薪资,是要基层劳力的稳定性,台湾年轻人不做 08/21 00:22
42F：→ fjack: 基层的工作,总是要有人来做..08/21 00:23
43F：→ fjack: 我也算是你同行,我toeic 915分,阅读原文书,跟老外meeting 08/21 00:25
44F：→ fjack: ,独自海外出差都没有问题,欧,亚,非,北美,南美都去过.. 08/21 00:26
→ fjack: 当然我也会操作cnc机台....
08/21 00:27
f大 谢谢你 ！想请教除了技术‵语文能力外做什麽改变可以让现况更好？例：精进设备
？研发产品？高精度代工？
45F：推 coldspoon: 推楼上f大的见解! 08/21 10:11
※ 编辑: kkes7788 (27.243.75.127), 08/21/2014 11:05:27
46F：推 cynicals: 这行喔 四个字杀价抢单 小弟近几年颇有感 08/21 16:43
47F：→ cynicals: 小弟老爸在20年前创业做CNC铣床 08/21 16:44
48F：→ cynicals: 也在台中 08/21 16:44
49F：→ cynicals: 要顺的话 多跟采购打关系吧 08/21 16:45
50F：→ cynicals: 不然同一张图面下次报价一定有人更低价抢走 XD 08/21 16:46
51F：→ fjack: 这种问题没有人能给你答案,每个人的能耐跟公司定位不同,同 08/22 00:15
52F：→ fjack: 样的路给你走,你可能走得很惨..而且你根本没踏入,说了你也 08/22 00:16
53F：→ fjack: 不能体会..靠自己最实在,只想靠关系,早晚过不了关.. 08/22 00:18
54F：→ fjack: 竞争力够,不用关系,人家也要找你..给你的建议是,有些市场是 08/22 00:21
55F：→ fjack: 萎缩进行式,更新设备无法改变市场萎缩的现实..这时该投入的 08/22 00:22
56F：→ fjack: 是新市场, 不是固守这块..你都知道一定帮人代工没前景了,还 08/22 00:23
57F：→ fjack: 拿钱砸这块, 不如拿来送我好了.. 08/22 00:24
58F：→ fjack: 这几年看到几个客户or朋友,失败的原因都是投资在失败的市场 08/22 00:26
59F：→ fjack: ,损失都是几百几千万的....未来根本也不可能赚回来.. 08/22 00:27
60F：→ fjack: 多读书是要拓展视野,不要当只懂技术的师父.. 08/22 00:31
61F：→ fjack: 例如台湾加工技术早就是世界一流,但关键的材料技术就落後太 08/22 00:35
62F：→ fjack: 多, 但要研究材料,就不是加工很强的老师父可以胜任的了.. 08/22 00:36
63F：推 cynicals: 当初想法也是跟f大一样 几年後发现技术再好 只要有人 08/22 08:07
64F：→ cynicals: 突破了 就会有更低价的厂商抢你单 有遇过采购培养了半年 08/22 08:08
65F：→ cynicals: 让其他厂商试技术 等成熟了再来瓜分订单 08/22 08:09
66F：→ cynicals: 这行业很现实 除非你都做二手没跟国际大厂接触 08/22 08:10
67F：→ cynicals: 技术才真的重要 我们找二手协力厂商也是看对方技术 08/22 08:11
68F：推 johnnycgi: 我以前的老板都跟我说：技术其次，业务能力&眼界更重要 08/22 08:25
69F：→ johnnycgi: 曾经不少人问过我既然能独立作业，怎没想自己开一间 08/22 08:26
70F：→ johnnycgi: 我都回：一来没那个资金，二来我这个人就不擅长搞业务 08/22 08:26
71F：→ johnnycgi: 这几年也看了不少公司不少客户，发现大家想法都差不多 08/22 08:29
72F：→ johnnycgi: 都还是用过去的那一套在跟人竞争，舍不得投资新东西 08/22 08:30
73F：→ johnnycgi: 然後业务能力又没比人强，拓展不开来，变成两面皆输 08/22 08:30