作者sexysky2 (安安)
看板Mechanical
標題[軟體] 求助solidwork 人體軟組織的降伏強度問題
時間Thu Dec 12 16:06:36 2013
小弟目前在研究所論文的實驗過程中遇到瓶頸
所以想尋求版上高手的協助
我的實驗是使用SOLIDWORKS的程式
針對人體腰椎、骨頭方面做模擬
對於椎體之間的椎間盤，這部分是屬於軟組織(像是鞋子裡面的氣墊)
在SOLIDWORKS裡面一定要設定降伏強度(非線性方面)，
但所上的老師、學長和同學目前無法提供具體的建議與協助
以至於目前無法跑出結果
故想請問這方面要如何拿捏該有的數值比較好?
跪求高手回應與建議Orz 謝謝
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◆ From: 202.39.243.234
※ sexysky2:轉錄至看板 BioMedInfo 12/12 16:09
※ sexysky2:轉錄至看板 Master_D 12/12 16:17
1F：推 alamabarry:降伏對應的是彈性與非彈性啊~~並不是線性非線性 12/13 03:06
3F：推 gbcowandy:設定降伏強度?你確定? 12/14 10:16
4F：推 gamer:彈性=線性，非彈性=非線性，就數學上而言沒有問題。 12/14 15:16
5F：推 woodsy:這應該是你要查一些論文吧 12/14 22:46
6F：→ sexysky2:小弟我有找 可能方向不對 12/15 23:07
7F：→ sexysky2:但是大部分的文獻都只提供 "楊氏系數" 跟 別的 12/15 23:09
8F：→ sexysky2:謝謝 QQRYO 大大給的訊息 明天會去國圖參考 12/15 23:10
9F：推 alamabarry:彈性不等於線性 12/16 02:05
10F：→ alamabarry:所以會有線彈與非線彈兩個曲間 12/16 02:06
11F：→ alamabarry:比例線就是區分線性與非線性 12/16 02:07
12F：→ alamabarry:降伏是區分彈性與塑性 12/16 02:08
13F：→ alamabarry:跟數學無關，跟拉申實驗的物理比較有關 12/16 02:10
14F：→ wgst88w:就看使用者怎麼定義線性與非線性，既然要量化表示的話... 12/16 11:30
15F：推 gamer:考慮到非線性彈性力學的話，才會有差異。大部分的材料力學或 12/16 19:44
16F：→ gamer:彈性力學，基本上不談非線性彈性這塊，其數學的解出來就是彈 12/16 19:44
17F：→ gamer:性=線性，塑性=非線性。如果要彈非線性力學，那材料力學那套 12/16 19:45
18F：→ gamer:降伏準則基本上是不適用的。 12/16 19:46
19F：→ gamer:至於與數學有沒有關，當然有關，因為彈性與塑性區的定義就是 12/16 19:47
20F：→ gamer:基於數學定義來的，不然實際上99%的材料彈性區都不會是完美 12/16 19:47
21F：→ gamer:線性。 12/16 19:48
22F：推 alamabarry:材力跟線彈力學定義就是在線性範圍 是定義為線性 12/16 23:43
23F：→ alamabarry:並不是數學解出來叫做線性 更不是彈性等於線性 12/16 23:44
24F：→ alamabarry:如果要說材料彈性區域不是完美的~~那也只是現實狀況 12/16 23:44
25F：→ alamabarry:線性才有較多的討論~ 12/16 23:45
26F：→ alamabarry:如果要用完美說 基本上材料力學跟彈性力學的邊界 12/16 23:45
27F：→ alamabarry:條件都與現實狀況有極大差距~~經過多次修正 12/16 23:46
28F：推 alamabarry:我想這個說法扯遠了 12/16 23:48
29F：推 gamer:古典力學的發展就是，線彈性→塑性(非線性)→其他非線性力學 12/17 21:56
30F：推 gamer:在大多數的使用情況(包含基本的FEM)都是以線彈性做為基本的 12/17 23:10
31F：→ gamer:governing equation，我認為硬要去強調非線性彈性的部分是過 12/17 23:11
32F：→ gamer:於吹毛求疵了。如果真要這樣計較，那降伏前的材料性質也不可 12/17 23:12
33F：→ gamer:以給彈性模數和poisson ratio了。 12/17 23:12
34F：推 alamabarry:與其說是吹毛求疵不如說是觀念不清把觀念定義混用 12/17 23:45
35F：→ alamabarry:就如同重心質心形心搞不清楚卻要把他視為相同 12/17 23:46
36F：→ alamabarry:以材力力學及線彈力學的討論範圍來說解是彈性等於線性 12/17 23:46
37F：→ alamabarry:此說明如果可以成立~~那是不是你也認為 12/17 23:47
38F：→ alamabarry:彈性=線性=均質=等向性~~這些都是材力與線彈的假設 12/17 23:48
39F：→ alamabarry:但這樣推論你同意嗎? 12/17 23:48
40F：→ alamabarry:材料力學的材料性質看過了嗎~~ 12/17 23:49
41F：→ alamabarry:哪本書跟你說彈性等於線性 根本就是完全兩碼子事情 12/17 23:49
42F：→ alamabarry:描述的東西不同~~材力也有做區分解釋 混用是觀念不清 12/17 23:51
43F：推 alamabarry:還有什麼叫做基本的FEM FEM就是FEM 彈性塑線性非線性 12/17 23:58
44F：→ alamabarry:都可以做~~異向性也可以做 12/17 23:59
45F：→ alamabarry:你如果念靜力學跟動力學 會不會也說材料=剛性材料 12/18 00:00
46F：推 alamabarry:別再用大多數 或是歷史發展來當作彈性等於限性的證據了 12/18 00:05
47F：推 gamer:線彈性力學並不假定材料是均質與等向性，所以你的推論我不同 12/18 22:56
48F：→ gamer:意。彈性力學在constitutive equation那章是從81個材料參數 12/18 22:58
49F：→ gamer:開始推導，然後逐漸增加假設，才變為材料力學中的2個獨立參 12/18 22:59
50F：→ gamer:數，所以homogeneous和isotropic不是線彈的基本假設。 12/18 23:01
51F：→ gamer:另外，材料力學裡面的材料性質就是假設線性，只有這樣，彈性 12/18 23:01
52F：→ gamer:模數才會是常數，不然應該會是f(ε,dε/dt,t..)。 12/18 23:03
53F：→ gamer:再來是FEM，如果有修過FEM的理論，就會知道它是從線彈的G.E 12/18 23:04
54F：→ gamer:去做部分積分方程，然後再以數值解求解勁度矩陣，換言之，最 12/18 23:05
55F：→ gamer:狹義定義下的FEM是沒辦法解非線性問題的。為了解非線性問題 12/18 23:06
56F：→ gamer:所以後來發展出非常多的element，用特殊的string function才 12/18 23:06
57F：→ gamer:有辦法解，這部分直到現在都還不完備，還一直有人在研究。 12/18 23:07
58F：→ gamer:anyway, 你要嚴格定義我沒意見，我只是要說明在多數的情況下 12/18 23:07
59F：→ gamer:甚至是許多教科書中，都會看到以彈性線性混稱的情形。 12/18 23:08
60F：推 alamabarry:不是我嚴格定義 是彈性 跟線性根本就是兩碼子事情 12/19 01:55
61F：→ alamabarry:沒有一本參考書會在材料性質那邊說彈性等於線性 12/19 01:55
62F：→ alamabarry:另外C(ikkl)定義就已經是線性關係了 跟彈性等於線性 12/19 01:57
63F：→ alamabarry:完全沒有任何關係 12/19 01:57
64F：推 alamabarry:高分子材料就是一個具有非線性關係與彈性的材料 12/19 01:59
65F：→ alamabarry:何來彈性等於線性 名詞解釋根本就是完全不同 12/19 01:59
66F：推 alamabarry:你不否認非線性彈性的存在 但又堅持彈性等於線性 12/19 02:06
67F：→ alamabarry:這是我很不能理解的 12/19 02:07
68F：推 alamabarry:若口試時教授問你何謂彈性? 你會回答 12/19 02:10
69F：→ alamabarry:就是應力與應變成線性關係嗎? 12/19 02:10
70F：推 gamer:我並沒有要定義彈性等於線性，彈性的定義很明確，就是物質受 12/19 20:11
71F：→ gamer:應力變形，當應力釋放掉變形回彈的部分。這樣子的定義我相信 12/19 20:12
72F：→ gamer:大家都很清楚。我只是就原po的case就線性與彈性做解釋。 12/19 20:12
73F：→ gamer:在FEM裡面，假如使用的是一般的元素，降伏以前就是線彈性 12/19 20:13
74F：→ gamer:降伏以後就是非線性，如此而已。 12/19 20:13