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小弟目前在研究所论文的实验过程中遇到瓶颈 所以想寻求版上高手的协助 我的实验是使用SOLIDWORKS的程式 针对人体腰椎、骨头方面做模拟 对於椎体之间的椎间盘,这部分是属於软组织(像是鞋子里面的气垫) 在SOLIDWORKS里面一定要设定降伏强度(非线性方面), 但所上的老师、学长和同学目前无法提供具体的建议与协助 以至於目前无法跑出结果 故想请问这方面要如何拿捏该有的数值比较好? 跪求高手回应与建议Orz 谢谢 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.39.243.234 sexysky2:转录至看板 BioMedInfo 12/12 16:09 sexysky2:转录至看板 Master_D 12/12 16:17
1F:推 alamabarry:降伏对应的是弹性与非弹性啊~~并不是线性非线性 12/13 03:06
2F:→ qqryo:http://ppt.cc/xWHD 参考看看吧 12/13 08:52
3F:推 gbcowandy:设定降伏强度?你确定? 12/14 10:16
4F:推 gamer:弹性=线性,非弹性=非线性,就数学上而言没有问题。 12/14 15:16
5F:推 woodsy:这应该是你要查一些论文吧 12/14 22:46
6F:→ sexysky2:小弟我有找 可能方向不对 12/15 23:07
7F:→ sexysky2:但是大部分的文献都只提供 "杨氏系数" 跟 别的 12/15 23:09
8F:→ sexysky2:谢谢 QQRYO 大大给的讯息 明天会去国图参考 12/15 23:10
9F:推 alamabarry:弹性不等於线性 12/16 02:05
10F:→ alamabarry:所以会有线弹与非线弹两个曲间 12/16 02:06
11F:→ alamabarry:比例线就是区分线性与非线性 12/16 02:07
12F:→ alamabarry:降伏是区分弹性与塑性 12/16 02:08
13F:→ alamabarry:跟数学无关,跟拉申实验的物理比较有关 12/16 02:10
14F:→ wgst88w:就看使用者怎麽定义线性与非线性,既然要量化表示的话... 12/16 11:30
15F:推 gamer:考虑到非线性弹性力学的话,才会有差异。大部分的材料力学或 12/16 19:44
16F:→ gamer:弹性力学,基本上不谈非线性弹性这块,其数学的解出来就是弹 12/16 19:44
17F:→ gamer:性=线性,塑性=非线性。如果要弹非线性力学,那材料力学那套 12/16 19:45
18F:→ gamer:降伏准则基本上是不适用的。 12/16 19:46
19F:→ gamer:至於与数学有没有关,当然有关,因为弹性与塑性区的定义就是 12/16 19:47
20F:→ gamer:基於数学定义来的,不然实际上99%的材料弹性区都不会是完美 12/16 19:47
21F:→ gamer:线性。 12/16 19:48
22F:推 alamabarry:材力跟线弹力学定义就是在线性范围 是定义为线性 12/16 23:43
23F:→ alamabarry:并不是数学解出来叫做线性 更不是弹性等於线性 12/16 23:44
24F:→ alamabarry:如果要说材料弹性区域不是完美的~~那也只是现实状况 12/16 23:44
25F:→ alamabarry:线性才有较多的讨论~ 12/16 23:45
26F:→ alamabarry:如果要用完美说 基本上材料力学跟弹性力学的边界 12/16 23:45
27F:→ alamabarry:条件都与现实状况有极大差距~~经过多次修正 12/16 23:46
28F:推 alamabarry:我想这个说法扯远了 12/16 23:48
29F:推 gamer:古典力学的发展就是,线弹性→塑性(非线性)→其他非线性力学 12/17 21:56
30F:推 gamer:在大多数的使用情况(包含基本的FEM)都是以线弹性做为基本的 12/17 23:10
31F:→ gamer:governing equation,我认为硬要去强调非线性弹性的部分是过 12/17 23:11
32F:→ gamer:於吹毛求疵了。如果真要这样计较,那降伏前的材料性质也不可 12/17 23:12
33F:→ gamer:以给弹性模数和poisson ratio了。 12/17 23:12
34F:推 alamabarry:与其说是吹毛求疵不如说是观念不清把观念定义混用 12/17 23:45
35F:→ alamabarry:就如同重心质心形心搞不清楚却要把他视为相同 12/17 23:46
36F:→ alamabarry:以材力力学及线弹力学的讨论范围来说解是弹性等於线性 12/17 23:46
37F:→ alamabarry:此说明如果可以成立~~那是不是你也认为 12/17 23:47
38F:→ alamabarry:弹性=线性=均质=等向性~~这些都是材力与线弹的假设 12/17 23:48
39F:→ alamabarry:但这样推论你同意吗? 12/17 23:48
40F:→ alamabarry:材料力学的材料性质看过了吗~~ 12/17 23:49
41F:→ alamabarry:哪本书跟你说弹性等於线性 根本就是完全两码子事情 12/17 23:49
42F:→ alamabarry:描述的东西不同~~材力也有做区分解释 混用是观念不清 12/17 23:51
43F:推 alamabarry:还有什麽叫做基本的FEM FEM就是FEM 弹性塑线性非线性 12/17 23:58
44F:→ alamabarry:都可以做~~异向性也可以做 12/17 23:59
45F:→ alamabarry:你如果念静力学跟动力学 会不会也说材料=刚性材料 12/18 00:00
46F:推 alamabarry:别再用大多数 或是历史发展来当作弹性等於限性的证据了 12/18 00:05
47F:推 gamer:线弹性力学并不假定材料是均质与等向性,所以你的推论我不同 12/18 22:56
48F:→ gamer:意。弹性力学在constitutive equation那章是从81个材料参数 12/18 22:58
49F:→ gamer:开始推导,然後逐渐增加假设,才变为材料力学中的2个独立参 12/18 22:59
50F:→ gamer:数,所以homogeneous和isotropic不是线弹的基本假设。 12/18 23:01
51F:→ gamer:另外,材料力学里面的材料性质就是假设线性,只有这样,弹性 12/18 23:01
52F:→ gamer:模数才会是常数,不然应该会是f(ε,dε/dt,t..)。 12/18 23:03
53F:→ gamer:再来是FEM,如果有修过FEM的理论,就会知道它是从线弹的G.E 12/18 23:04
54F:→ gamer:去做部分积分方程,然後再以数值解求解劲度矩阵,换言之,最 12/18 23:05
55F:→ gamer:狭义定义下的FEM是没办法解非线性问题的。为了解非线性问题 12/18 23:06
56F:→ gamer:所以後来发展出非常多的element,用特殊的string function才 12/18 23:06
57F:→ gamer:有办法解,这部分直到现在都还不完备,还一直有人在研究。 12/18 23:07
58F:→ gamer:anyway, 你要严格定义我没意见,我只是要说明在多数的情况下 12/18 23:07
59F:→ gamer:甚至是许多教科书中,都会看到以弹性线性混称的情形。 12/18 23:08
60F:推 alamabarry:不是我严格定义 是弹性 跟线性根本就是两码子事情 12/19 01:55
61F:→ alamabarry:没有一本参考书会在材料性质那边说弹性等於线性 12/19 01:55
62F:→ alamabarry:另外C(ikkl)定义就已经是线性关系了 跟弹性等於线性 12/19 01:57
63F:→ alamabarry:完全没有任何关系 12/19 01:57
64F:推 alamabarry:高分子材料就是一个具有非线性关系与弹性的材料 12/19 01:59
65F:→ alamabarry:何来弹性等於线性 名词解释根本就是完全不同 12/19 01:59
66F:推 alamabarry:你不否认非线性弹性的存在 但又坚持弹性等於线性 12/19 02:06
67F:→ alamabarry:这是我很不能理解的 12/19 02:07
68F:推 alamabarry:若口试时教授问你何谓弹性? 你会回答 12/19 02:10
69F:→ alamabarry:就是应力与应变成线性关系吗? 12/19 02:10
70F:推 gamer:我并没有要定义弹性等於线性,弹性的定义很明确,就是物质受 12/19 20:11
71F:→ gamer:应力变形,当应力释放掉变形回弹的部分。这样子的定义我相信 12/19 20:12
72F:→ gamer:大家都很清楚。我只是就原po的case就线性与弹性做解释。 12/19 20:12
73F:→ gamer:在FEM里面,假如使用的是一般的元素,降伏以前就是线弹性 12/19 20:13
74F:→ gamer:降伏以後就是非线性,如此而已。 12/19 20:13







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